Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 18-12-2011, 02:12
upuaut upuaut isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 21 Jan 2010
Bulunduğu yer: Usa
Mesajlar: 3.977
upuaut - İCQ üzeri Mesaj gönder upuaut - AİM üzeri Mesaj gönder upuaut - YAHOO üzeri Mesaj gönder upuaut isimli Üyeye Skype üzeri Mesaj gönder
Standart Hitchens Dünya'ya bir iyilik getirdi mi?

Öncelikle bu soruya benim cevabım evet'tir arkadaşlar! Neden evet dediğimi kısaca şöyle izah edeyim.

Ben onu İsmet Berkan'ın geçen yılki "Merakla beklenen tartışma: Dinler dünyaya iyilik getirdi mi?, 28 Kasım 2010" makalesinden tanımıştım.

Geçen yıl Toronto'da 2700 biletli seyirci önünde yapılan "Din Dünya'daki iyilik için güçtür (Religion is a force for good in the world)" münazarada eski İngiliz Başbakanı Tony Blair yaptığı tartışmada sağlığı çok kötü durumda olmasına rağmen galip gelmesiyle oldukça dikkatimi çekmişti.

Christopher Hitchens, dünya çapında ateizmin en hararetli savunucularından, İngiliz asıllı ama uzun zamandır hayatını gazeteci, yazar ve editör olarak Amerika’da geçirdi. Bu konuda kitapları, sayısız konuşması ve makalesi ama, aynı zamanda gırtlak kanseri de vardı.

Tabii onun kanser olduğunun duyulmasıyla birlikte Amerika’daki pek çok dini cemaat bu azılı düşmanlarının "Tanrı tarafından cezalandırıldığını" söylemeye başladı, "Tanrı onu özellikle gırtlak kanseri yaptı, çünkü küfürler oradan geliyordu" diyenler bile çıktı.

Elbette bütün hristiyan gruplar bu kadar aptal değildi, tanrının affediciliğini unutmayan cemaatler de vardı, onlar da Hitchens için toplu dualar organize ettiler, bunu da duyurmayı ve böylece ne kadar hoşgörülü olduklarını herkese ilan etmeyi ihmal etmemiş oldular.

Hitchens, ölümlülüğün ("Her canlı ölümü tadacaktır") böylesine yüzüne vurulduğu, çok yorucu ve yıpratıcı bir tedavi sürecinden geçtiği bir dönemde Tony Blair’e konuyu tartışmayı teklif etti. Ve sürpriz, Blair de bu teklifi kabul etti.

Bir tarafta hastalığıyla boğuşmaktan bitap düşmüş, saçlarını kaybetmiş ateist Hitchens, öteki tarafta çakı gibi duran dindar Blair. Kibar kibar konuşuyorlar.

Peki ne dediler?

Hitchens konuşmasında önce kolayca tahmin edilebileceği gibi din savaşlarını, din uğruna ölümleri vs. anlattı. Hitchens'a göre, "Din acımasız bir deneydi, bizler hasta ve eksik yaratılmıştık ve bize düzelmemiz emrediliyordu." Yine Hitchens’a göre, biz insanlar çok küçük bir kazanım karşılığında özgürlüklerimizi feda etmiştik, koyun gibi davranmaya zorlanmıştık. Konuşmanın seyirciden (ve bu arada Blair'den) en çok kahkaha alan anı, Hitchens’ın dinlerin "Uhrevi diktatörlükler" olduğunu söylemesinden sonra bu diktatörlüğü Kuzey Kore’deki rejime benzetmesiydi.


2003 Irak İşgali'nde İngiliz halkı tarafından bile adı "Bliar"a çıkan Tony Blair, bir Irak hatırası alırken görülüyor!

Tony Blair ise ilk başta din adına tarih boyunca dünyada pek çok kötülüğün yapıldığını, hâlâ daha yapılmakta olduğunun da inkar edilemeyeceğini söyleyerek başladı. Blair din adına kötülük yapanların yanında din adına iyilik yapanların da bulunduğunu ve bu ikincisinin günümüz dünyasında çok daha büyük çoğunluğu oluşturup çok daha fazla insanın hayatında olumlu anlamda fark yarattığını söyledi. Yani Blair’e göre kategorik olarak din iyidir veya kötüdür demek olanaksızdı ama dinin hiç olmadığı bir dünya ahlaken çökmüş de olurdu. Blair, dinin önündeki en büyük görevin binyıllara dayanan mazisi olan kutsal metinlerin bugünün dünyasına göre yorumlanması olduğunu da söyledi.

Tartışmadan kim galip çıktı?

Tartışma sonunda salondaki 2700 kişiyle bir anket yapıldı, çoğunluk Hitchens’ın görüşlerini daha ikna edici buldu! Bugün eğer, Hürriyet gazetesinin köşe yazarlarına bakmasaydım (ki ben bu gazeteye hiçbir zaman güvenmem ama, sırf birkaç kaliteli yazar var diye arasıra bakarım), yine İsmet Berkan tarafından yazılmış "Christopher Hitchens da öldü işte!" makalesinden Christopher Hitchens'ın 2 gün önce ölmüş olduğunu öğrenemeyecektim.



Daha da ilginci, uluslararası araştırma kuruluşu IPSOS’a 23 ülkede toplam 18 bin 192 kişiyle yapılan bir araştırma ısmarlandı. Bunlardan yüzde 48’i, "Din, 21. yüzyılın toplumlarına gereken ortak değerleri ve ahlaki temeli sağlıyor" dedi.

Araştırmaya katılanların yüzde 52’si "Dinsel inanç, etnik ayrılıkları ve hoşgörüsüzlüğü destekliyor, gelişmiş ve gelişmekte olan ülkelerde sosyal gelişmenin önünde engel oluyor" görüşünde.

En çarpıcı ve bizi de en yakından ilgilendiren sonuç şu: Araştırmacılar, "Dinin etkisi olumlu mu, olumsuz mu" diye soruyor. Grafikte de göreceksiniz, Amerika hariç zengin ülkelerde bu soruya ‘Olumludur’ diyenler çoğunluk oluşturmuyor.

Burada Türkiye ile ilgili sonuç da çok ilginç. IPSOS’a göre ülkemizde dinin etkisinin olumlu olduğunu düşünenler yüzde 40’larda, olumsuz olduğunu düşünenler ise yüzde 50’lerde.

Hoşçakal Hitchens!

Biliyoruz; insanlar öldükten sonra doğadaki diğer canlılar gibi kendi görevlerini yapmış olarak giderler ve "Ruh ölümsüzdür" gibi saçmalıkları bir kenara bırakırsak, öteki tarafta bizi bekleyen bir şey olmayacak. Yani bu ve öteki dünyada geriye yalnızca Hitchens'ın bize bıraktığı mirastan başka bir şey olmayacaktır. Ben bize bıraktığı mirasla Hitchens'ın Dünya'ya bir iyilik getirdiğine inanıyorum.

Ne diyeceğimi bilemiyorum; başlıktaki gibi "Hoşçakal" ya da "Güle güle" demenin bir anlamı olmadığını biliyorum ve "Öteki tarafta ışık seninle olsun" demek de ayrı bir saçmalıktır. Özetle ne desek boş. Ama ben yine de bu dünyada geçerli olan bir sözle Hitchens'a "Hoşçakal" dedim.

Not: Bu tartışma hakkında Milliyet gazetesinden Mehmet Tezkan da kendi köşesinde "Dinler dünyaya iyilik getirdi mi?"sorusunu sorarak küçük bir eleştiride bulunmuştu!

Konu upuaut tarafından (18-12-2011 Saat 02:17 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 18-12-2011, 02:56
murted - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
murted murted isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Moderator
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 26 Sep 2008
Mesajlar: 2.848
Standart

Ellerine sağlık Upuat, aynı fikirdeyim.

Ben de nacizane kendisine verdiği mücadele için minnettarım.

No Religion No Cry

Ateizmi Anlamak için tıkla!
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 18-12-2011, 03:39
upuaut upuaut isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 21 Jan 2010
Bulunduğu yer: Usa
Mesajlar: 3.977
upuaut - İCQ üzeri Mesaj gönder upuaut - AİM üzeri Mesaj gönder upuaut - YAHOO üzeri Mesaj gönder upuaut isimli Üyeye Skype üzeri Mesaj gönder
Standart

murted´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Ellerine sağlık Upuat, aynı fikirdeyim.

Ben de nacizane kendisine verdiği mücadele için minnettarım.
Murted, benim anlamadığım konu, bir yeri işgal etmek ya da bir şeye sahip olabilmek için neden İslam dini kullanılıyor? Daha doğrusu, müslümanlar bir şeyin işgalinde islam'ın kullanılmasına neden izin veriyorlar?

Örneğin, ABD'de Cumhuriyetçi başkan adayı Ron Paul, dün Jay Leno ile "Tonight Show" programında kendi ekibini tanıtırken, Minnesota'lı Cumhuriyetçi Michele Bachmann'ın “O müslümanlardan nefret eder (She hates Muslims)” ve Pennsylvania Senatörü Rick Santorum'un da "O gayleri ve Müslümanları sevmez" diyor (Bkz. Ron Paul on Michele Bachmann: ‘She Hates Muslims’).

Bu arada, burada hazır Pennsylvania ismi geçmişken, "Hocam nasılsınız? Orada iyilik ve afiyettesinizdir inşallah! Pennsylvania'dan yeni bir emriniz var mı, hocam?" diyerek bir selam sarkıtıyorum.

Geçiyoruz içeriye... AKPM Başkanı Mevlüt Çavuşoğlu, bugün "Sarkozy'ye meze olmayız!" derken, ''Bu,Sarkozy'nin kaybettiği desteği geri almak için yaptığı saçmalıklardan biri. Türkiye, artık o veya bu ülkenin veya Sarkozy gibi insanların seçim kampanyalarına malzeme olacak bir ülke değil'' açıklamasını yapıyor (Daha önceki benzer bir açıklama için "Sarkozy'nin yaptığı saçmalıklarından biri" açıklamasına bakınız)

İyi ama, 2003'te kamuoyuna "II. Körfez Harekatı" olarak sunulan ama gerçekte "Irak'ın İşgali" için Meclisimizden geçmeyen tezkereyi nereye koyacağız?

Ben bu sonucu ülkemizde de işgale onay vererek devamını sağlayan % 50'lilik (ki gerçekte % 49.90) kesime havale ediyorum.

Arkadaşlar, buradaki sonucu iyi okumak, yani bu sağaltıcı ve iyileştirici (kafa yedirici) ilişkiyi görmemiz gerekiyor. Çünkü ilkinde bir milli direniş sözkonusu iken, ikincisinde ise işgalin devamı onaylanıyor. Ancak ikinci guruptakiler, bunu ülkenin yararı için yaptıklarını zannediyorlar ve böylece geleceklerini garanti altına aldıklarını düşünüyorlar. Bu durumda ilk gruptakiler yani Meclis'ten ABD askerleri için tezkerenin geçmesini engelleyenler, hata yapmış olmuyorlar mı?
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
İslam yeni ne getirdi? exclusive İslam 56 12-06-2013 05:46
Dünya'ya su nerden geldi? ereninthenature Fizik 21 28-06-2011 16:04
4 Atlı: Richard Dawkins, Dan Dennett, Christopher Hitchens, Sam Harris milomanara Tercüme Çalışmaları 3 07-08-2009 12:00
God is not great: How religion poisons everything /Christopher Hitchens milomanara Multimedya 0 14-05-2009 13:08
Yaşamı Dünya'ya meteorlar getirdi! meas_0 Evrim 89 11-05-2006 14:41

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 12:59 .