ruku ve secde nin kökenini merak ediyormusun ?

[Natan]

arkadaşlar bu başlık altında ruku ve secdenin nereye , kimlere dayandığını *ele almak istiyorum , eski kavimlerden hangilerinde ruku ve secde vardı ? bu ibadet şekli hangi büyük dinlere sıçradı ? merak ediyormusunuz ?

secde ve ruku bilindiği gibi müslümanlıkta var olan bir ibadet aşaması , şekilidir. bütün müslümanlar bu şekli uygularlar , sadece müslümanlar mı ? hayır sadece müslümanlar değil yahudiler , musevilerde !! .. bu şekil yahudilerdede vardır , gelin görelim ;

2.tarihler 20 :18 Yehoşafat yüzüstü yere kapandı. Yahuda halkıyla Yeruşalim`de oturanlar da RAB`bin önünde yere kapanıp O`na tapındılar.

bir başka şekilde şöyle diyebiliriz;
Yehoşafat yüzü yere dönük rukuya vardı,
Yahuda halkıyla Yeruşalim'de oturanlar RAB'bin önünde saygıyla secdeye vardılar.

dikkat edilsinkiyüzüstü yere kapandı


ve RAB`bin önünde yere kapanıp .. * * *

bir başka ayet : nehemya 8:6 Ezra yüce Tanrı`ya, RAB`be övgüler sundu. Bütün halk ellerini kaldırarak, “Amin! Amin!” diye karşılık verdi. Hep birlikte eğilip yere kapanarak RAB`be tapındılar.

aynı şekilde islamdada secde ve ruku vardır , kuranda sede kelimesini ararsak eğer ;
Bakara (34), (58), (125),
Ali İmran (43), (113),
Nisa (102),
Araf (11), (12), (120), (161), (206),
Tevbe (112),
Yusuf (4), (100),
Rad (15),
Hicr (29), (30), (31), (32), (33), (98),
Nahl (48), (49),
Isra (61), (107),
Kehf (50),
Meryem (58),
Taha (70), (116),
Hacc (18), (26), (77),
Furkan (60), (64),
Suara (46), (219),
Neml (24), (25),
Secde (15),
Sad (72), (73), (75),
Zümer (9),
Fussilet (37),
Fetih (29),
Kaf (40),
Necm (62),
Rahman (6),
Kalem (42), (43),
İnsan (26),
İnsikak (21),
Alak (19)

listesinde görebiliriz.

Hacc(77)
Ey iman edenler, rüku edin, secde edin, Rabbinize kulluk edin; hayır işleyin ki kurtuluşa eresiniz.


aynı uygulamaları yahudilerde ,müslümanlarda kullanıyor.bugüne kadar çoğu kimse bu uygulamaları sadece müslümlerin kullandığını düşünürken birde gördükki yahudilerde kullanmışlar. peki bu uygulamaların asıl kökeni nersidir, nereye dayanmaktadır?

bazılarımızın bildiği gibi TAHSİN MAYATEPEĞİN bir raporu var. bu raporu sayın mayatepek ATATÜRKe sunuyor, ve bu konuda bilgilendiriyor, onun tanımlamalarına bakacak olursak karşımıza bakalım hangi kabileler ıkacak :

Rüku


Bu foto, Azteklerin ayin sonunda Güneş'e tazimen eğildiklerini yani Müslümanlarca Rüku denilen Reverans jestini yapmakta olduklarını göstermektedir.


Mevlevilerin de ayin sonunda, ayakta duran şeyhlerin etrafında halka teşkil ederek çok müessir bir ses ve tavırla(Essalamun Aleykum ve Rahmetullahu ve berekatahuu) hitabında bulundukları sırada rüku şeklinde eğilerek şeyhlerine tazim ettikleri göz önüne getirilirse, Azteklerin Güneş'e tazim ayini sonunda yaptıkları reverans'ı yani rüku jestini Mevlevilerin şeyhlerine karşı yapmakta oldukları anlaşılmaktadır.

[simonuniti]

sevgili habilis,

kuranda secde ve rukunun muslumanlardan once var oldugu belirtilmiyor muydu?
Yoksa ben mi yanlis hatirliyorum.Namaz kilan ehli kitapli insanlardan bahsedilyor
Muhammedle birlikte daha sistematik hale gelmis.

[ozgur_beyin]

sevgili habilis, seninde bildiğin gibi 'SECDE'  ye benzer ritueller her  toplumda değişik şekillerde vardır.
 bu tip ritueller , krallara,tanrı veya  tanrılara ulu! kişilere karşı yapılmaktadır.
  secdenin temel anlamı secde edilenin , HÜKÜMRAN'lığını tanııyıp, boyun eğmedir.



   zaten secde arapça, secede kökünden gelmektedir. mescid(secde edilen yer) de bu köktendir

[sargon]

Sevgili Habilis,

Bu hareketin kökeni prokinesis olarak adlandırılıyor.

http://en.wikipedia.org/wiki/Proskynesis

Eski İran kökenini biliyoruz. Kendisinden daha yüksekteki kişilere yönelik olarak yapılan ve bizde de "el-etek öpme" şeklinde ifade edilen bir davranış biçimi. Krallara ve elbette tanrılara saygı gösterisi bu biçimde yapılıyor. Prokinesis sözcüğü Yunanların buna taktığı isim. Büyük İskender İran'ı işgal ettiğinde kendisine bu şekilde yerlere yatılarak selamn verilmesini istiyor. Yunanlı komutanlar ise bunu iğrenç ve vahşice bir hareket olarak görüyorlar.

http://sargon.blogcu.com/Iskender/

Elbette gelenek eski İran'dan yada Perslerden daha eskiye gidiyordur. Muhtemelen Mısır yada Sümer kökenlidir.

[dilaver]

,
* * *
* * *Secdenin ilk tanrı krallar döneminde ortaya çıktıgını ve o tanrı ile göz göze gelmemek için kişinin kendisini koruma mekanizması olarak geliştigini düşünüyorum.

* * *İlkellerde tanrı yerini alan insana büyük güçler atfedilirdi. Bakışı ile karşılaşmak kesin ölüm getirirdi. Bu yüzden kimse tanrının gözlerinin içine bakamazdı. Yüzünü göremezdi İlk egilme ve secde töresinin buradan kaldıgını ve kul olanların korunma amacını taşıdıgını tahmin ediyorum.

* * *Daha sonra korunma ile birlikte saygıyı içermiş olması gerekir. Secde eden, secde ettigi güç önünde ne kadar aciz oldugunu kanıtlıyordu. Oligark ve baskı ilerledikçe bu biçim ayaklara kapanmak olarak evrimleşti.

* * *Eski Sümer de mabedlerde agıtlar okunurken bölüm aralarında secde yapılıyor. Bunlara Ki.rigu deniyor.


* * * saygılarımla

[Karabas]

sizinki bos laf..... belge olmadan ispatlayamadan laf ediyosunuz bakalim sonu nereye hayirlisi........
birgün insanlik bütün yanlisliklardan arinacak, bütün pislikler eriyim gidecen,güclü olan degil hak olan kalacak.... rükü secde her dinde vardir cünki o allaha iman edip ibadett etmenin yoludur, bir müslüman eger müslümansa kimsenin önünde secde etmez yalnizca allahin önünde yere kapilir......

[vartor]

bir *müslüman *eger *müslümansa *kimsenin *önünde *secde *etmez *yalnizca *allahin *önünde *yere *kapilir....
* * * Allahin on tarafi neredir biliyor musun?
* * * *Sadece hayale secde etmek hangi belgelere dayaniyor soyler misin?
* * * Kur'anda boyle yaziyor demenin bir ispat sekli olamayacagini bastan soyliyeyim. Yazari hayali, sahidi de tek basina muhammed. Basit bir zina ispatina bile dort sahit isteyen allahin, insanlara indirdigini soyledigi kitabin tek sahidle yetinmesi ne derecede mantikli olabilir?
* *Bastan sahtekerlik kokuyor, butun kainati 6 gunde yaratan allahin, kur'an adindaki kitaba 22,5 sene ugrasmasi siz iman hastaligina yakalanmislara tuhaf gorunmuyor olabilir, ancak aklini, mantigini kullanmasini bilenlere hic de normal gorunmez.
* * Bos laflarla kendini kandiran bizler degil, senin gibi baskiyla, cocuklugundan beri, sistematik bir sekilde, *ebeveynleri ve icinde bulundugu toplum tarafindan beyni yikananlardir.

[Natan]

bir iki şeyi kısaca belirtmek istiyorum ; secde ve ruku neredeyse her kavimde var , ve bu tapınma ve saygı ifade eden kavramlar , uygulamalardır, bu doğru fakat şunuda belirtmeden edemeyeceğim kuran tevratın kötü bir kopyasıdır. incil değil TEVRAT . tevrat yasa kitabıdır ve kuranda bu yasa kitabından bihayli etkilenmiştir . !!

daha doğrusu muhammed denilen arap ! tevratın kötü bir kopyasını çıkarmıştır , bir çok uygulamyı ialama mal etmiştir.

sünnet olmak ,( esası azteklere ve mısır halkına dayanan bir gelenek ) , ibadetten önce beden temizliği , oruç , kurban kesmek , bazı suçluları taşlama eylemi vs vs vs..

ikincisi bir çok toplumlar şimdi bile bu sevde olayını gerçekleştiriyorlar . örneğin bir resimin yada aziz portresinin , imajın , ikonun önünde secde edebilirler.

aynı şey islamdada vardır. onlarda bilmeden anlamadan kabenin etrafında döner ve en nihayet önünde secde ederler . günün beş vakitini bu şekilde geçirler secde ettikleri şey aslında tanrı değilde o kara kutudur. kendileri bunun anlamını " biz tanrının önünde eğiliyoruz" diye açıklarlar.

üçüncüsü ise bu secde olayı azteklilerdede görüldüğü gibi , güneş tapınıcıları secdeye vararak *GÜNEŞİN IŞINLARINA BOĞUN EĞER VE GÜNEŞİN TOPRAĞA YANSIYAN IŞINLARINI ÖPERLER !!

şimdi biz buna saygı tapınma diyoruz ama gerçek budur. ! biraz tarih bilgimiz olsa daha neler neler göreceğiz. zaten sorunda bilgisizliktir !
umarım birazda olsa yanıtlamaışımdır.

secde ederek ibadet etmek yalnızca müslümanlara ait değil, tibetlilerde benzer şekilde ibadet ediyor ve sanırım onların geleneği daha eski

[hiramusta]

Araplar yaklaşık 4000 seneden beri secde ibadetini yaparlar.