Kürtler, Türkiye'deki İranlılar Olarak

[Singularity]

Eveet, sevgili dostlaar. Nassığız iyimisiğiz. İnşibenseno, iyisinizdir. İyi olmanızı cenabı benseno'dan niyaz ederim. Benseno da güzel isimmiş bu arada, kafama yattı. Yeni bir Tanrı ismi olarak kekliklere sunabiliriz. Anlamazlar, hemen tapınmaya başlarlar. Hehehe. Neyse.

Şimdi ben yolda minibüste gelirken gene İmam Hatipli kızlar garara gurara konuşuyor, belli ki Suriyeli kızlar, zaten İmam Hatip'te aklı başında Türk kızının ne işi var. Malum, yasalarımıza göre 18 yaşına gelmeden aklı başında sayılmıyor. Böyle de yasal konuşurum, hehehe. Şaka şaka, genelleme yaptım biraz. Aklı başında kızlar genellikle İmam hatipe gitmezler ama tabiki aklı başında olup giden de var, çeşitli nedenlerle.

Geçen gün arkadaşa yolda soru sordum dedim ki: "Hangi kızlar türban bağlar?". O da öyle pek namazında filan sayılmaz yani, böyle bu taraftan biraz. Dedi ki: "E, dincidir, inancı gereğidir..." ... Hahaha! Güldüm ben tabi. Bastım kahkahayı böyle, gözümden yaş geliyor. Şaşırdı tabi, sence neden? dedi. La sanki bencesi sencesi mi var? Neyse. "Çirkin kızlar tabiki" dedim. Hahahah! Ha ben genelleme yaptım ama genelleme yanlış olabilir, benim etrafımdam gördüğüm şekil bu. Bakıyorum mesela hangi kızın yüzü güzelse açık, hangisinin yüzü güzel değilse gözlerine kadar kapatıyor. Hatta, yine net tanıdığım bildiğim kızlar var bu konuda. Fiziğine güvenen götünü başını açıyor. Ama kız kilolu filansa, sıkıntı varsa, hemen çuval gibi bir şey giyiyor ki işte, adam kiloyu çakozlamasın. "Ya sen niye böyle kapalısın?". "Allah emrediyor". Yav he he. Ondan sonra kız birini ayarlıyor o kafada, artık çocuk da imam hatip filan bitirmiş ya da sofu filan yani. Ondan sonra kız yavaaş yavaaş çaktırmadaan çaktırmadan bakıyorsun tornistan, açılmaya başlamış. "Lan senin dini inancına ne oldu? Allah artık kapanmanı emretmiyor mu?". Ehehehe, evlenene kadar. Kimi de tam tersi, aynen, tam tersi kızlar var. Kıza bakıyon mesela kot giyiyor filan, ama aslında namazında niyazında, ya niye öyle, çünkü etrafındakilerin çoğu sosyalisttir, o kafayla orda evde kalır. Birini çantaya atar atmaz hemen kapanıyor alel acele. Yanacan yokza kızıım. Hehehe. Neyse. Bu kadar konu öncesi sohbet yeter. Konuya girebiliriz sanırsam.

Şimdi ben bu konuyu araştırdım. Hatırlarsanız Kürtçe ve Farsça'nın %90 benzediğini daha önce anlatmıştım. Ayrıca tip olarak da Kürtler ve İranlılar benzerdir. Ama tip benzemesi göreceli olabilir. Mesela aksini kanıtlamak için sarışın Kürtleri, zenci İranlıları filan gösterebilirsiniz. Bunlar soyut şeyler. Ama bu somut bakın. Ben araştırdım, bazı ülkelerde ne kadar azınlık var ona baktım.

Buna göre, gördüm ki her ülke, kendine komşu ülkede azınlık bir topluluğa sahip.

Mesela Türkiye: Türkiye'ye komşu ülkeler kimler? Rusya, Bulgaristan, Yunanistan, Gürcistan, Ermenistan, Suriye, Irak, İran. Bizim ülkemizde İranlılar hariç gerisi hep sayılıyor. Ne diyor reis? "Türk, Kürt, Arap, Gürcü, Laz ve Çerkez hepimiz biriz". Şimdi burda enteresan olan mesela ne biliyor musunuz? Türkiye'de komşu Gürcistan'dan yüzbinlerce insan yaşarken o kadar İranlı yaşamıyor, adını bile anmaya değecek sayıda yok. Halbuki İran da yani, aslında tarihsel olarak bayaa bir komşu. Şöyle diyim, mesela Timur Türktü, ama başında olduğu Timur Devleti aslen İran'da kuruluydu. Sonra Timur geldi Anadolunun içlerine kadar, geldi Anadoluyu yönetti, iki ülke bir oldu. Bu kadar yakınız yani. Ama bakıyorsunuz, hiç İranlı yok. Yani var da, İran sınırında orda azcık bir kaç bin belki var. Reis kimi sayıyor? Lazları sayıyor. La bu lazlar 50 bin varsa ben de bir şey bilmiyorum, tarihten silinmiş bir millet, bakıyorsunuz, adı geçiyor. İranlıların adı geçmiyor, gerek yok, o kadar yoklar. Yersen.

Şimdi ben bunu haritalandırdım.



Çok Türk, az Türk. Olayı anladık değil mi? Komşu olmaktan dolayı arada sınırlar değişiyor, arada kız alınıp veriliyor filan, komşu ülkeyle kısmen akraba oluyorsun. Mesela Trakya'da Bulgar ve Yunan çok var. Yani aslen öyle olduklarını söylüyorlar zaten. Şaşırdık mı? Tabi hayır. Az mı geldi? İmamoğlu neydi? Ehehehe, Türktü oğlum tabi, Yunan olacak hali yok ya. Neyse. Konuyu siyasete çekmeyelim şimdi. Ona bakarsan Arınç da anne tarafından Ermeni olduğunu söylemişti yanlış hatırlamıyorsam.


Araplar mesela. Arap ülkelerinde yoğun, ama tüm komşularda az çok illaki Arap azınlık var. Ne diyor reis? "Türk , Kürt, Arap, Laz ve Çerkez". Hatta first laydimiz de Araptı sanırsam, Siirtli miydi. Dimi? Bu her yerde böyle.


Mesela eften püften bir Gürcistan'dan bile görüyorsunuz, etrafına virüs gibi yayılım var. Bütün o Karadeniz'de acaip bir Gürcü varlığı var.


Bu da Yunanlılar. Tüm komşularında Yunan var. Hatta din kardeşi değiliz ama bizde bile Yunan aslıllı epey var. Edirne'de Yunanca konuşan birilerine denk gelirseniz şaşırmayın.

Eveet. Geldik son kareye.

Bu da İran yayılması. Tarihin erken düz dünya haritalarında bile ismi geçen Pers halkı, Türkiye'ye yayılmayı unutmuşcasına hiç yerleşememiştir. Hehehe, yersen.

Neyse arkadaşlar, kıssadan hisse, Türkiye'de yaşayan ve kendisini Kürt olarak tarif eden kişiler aslında İranlıdır.

Gereğini saygılarımla, yersen. Aslında az daha anlatacaktım ama viski bitti, mazot yani. Viskiden mazot da olabiliyor bu arada ama konuyla alakası yok.

[dine mine ne]

Kürtçe konuşulduğu yere göre farklılık gösterdiği ve 4 ana diyalekti olduğu söylenmekte. Bazı kelimelerin zaman içinde değişmesi ve diğer kelimelerin başka dillerden alınması anlaşılabilir bir durumdur.
Ama eğer hiçbir kelime saf Kürtçe olarak tanımlanamazsa, kürtçeyi o zaman sadece bir dilin diyalekti olarak değerlendirmek daha doğru olur. Kürtçe bu anlamda bir anadil olarak mevcut değilse, Kürt olma fikri nasıl ortaya çıkıyor? Yani benim anlamadığım bir Kürt neye dayanarak kendisini Kürt olarak görebiliyor?.

Azerbaycan ya da başka herhangi bir ülke, bir ülke olsa bile, kökleri itibariyle neyse odur. Kürdistan da özünde ne ise o olarak kalacaktır, öyleyse bir Türk halkı neden İran köklü insanlara toprak bıraksın?.

Hümanist bir bakış açısıyla, bir Kürdistan'a sahip olmak elbette doğrudur. Ancak hümanist bir yaklaşımın kapitalist, zombileşmiş bir düzende ne kadar inandırıcı olabileceği sorusu ise madalyonun diğer yüzünün gerçekliğiyle ilgilidir. Bu kapitalist, zombileşmiş dünyada ipleri elinde tutanların hümanist yaklaşımı pek inandırıcı gelmiyor. Görünüşte destekliyorlar ancak istedikleri güç uğruna sömürü.

Hümanizmi sadece bir araç olarak kullanıyorlar, hepsi bu. Bu nedenle kürdistan olsun ya da olmasın, bu dünyanın açgözlülerinden başka kimin işine yarayacak?.

[Singularity]

dine mine ne´isimli üyeden Alıntı

Kürtçe konuşulduğu yere göre farklılık gösterdiği ve 4 ana diyalekti olduğu söylenmekte. Bazı kelimelerin zaman içinde değişmesi ve diğer kelimelerin başka dillerden alınması anlaşılabilir bir durumdur.
Ama eğer hiçbir kelime saf Kürtçe olarak tanımlanamazsa, kürtçeyi o zaman sadece bir dilin diyalekti olarak değerlendirmek daha doğru olur. Kürtçe bu anlamda bir anadil olarak mevcut değilse, Kürt olma fikri nasıl ortaya çıkıyor? Yani benim anlamadığım bir Kürt neye dayanarak kendisini Kürt olarak görebiliyor?.

Azerbaycan ya da başka herhangi bir ülke, bir ülke olsa bile, kökleri itibariyle neyse odur. Kürdistan da özünde ne ise o olarak kalacaktır, öyleyse bir Türk halkı neden İran köklü insanlara toprak bıraksın?.

Hümanist bir bakış açısıyla, bir Kürdistan'a sahip olmak elbette doğrudur. Ancak hümanist bir yaklaşımın kapitalist, zombileşmiş bir düzende ne kadar inandırıcı olabileceği sorusu ise madalyonun diğer yüzünün gerçekliğiyle ilgilidir. Bu kapitalist, zombileşmiş dünyada ipleri elinde tutanların hümanist yaklaşımı pek inandırıcı gelmiyor. Görünüşte destekliyorlar ancak istedikleri güç uğruna sömürü.

Hümanizmi sadece bir araç olarak kullanıyorlar, hepsi bu. Bu nedenle kürdistan olsun ya da olmasın, bu dünyanın açgözlülerinden başka kimin işine yarayacak?.

Ben sorunun siyasal nedenleri olduğunu düşünüyorum. Kürtlerin aslında İranlı olması ve bu durumun anlaşılması durumunda İran'ın Türkiye'nin iç işlerine karışması daha anlaşılır bir durum olacaktır. Türkiye açısından bu sorun Kürt sorunu gibi ayrı bir sorundur. Ancak tek başına ele alındığına İran'ın Türkiye'deki İranlıların haklarını savunuyor olması, başlı başına Kürtlerin hak iddia etmelerinden daha büyük bir soruna neden olmayacaktır. İran'daki Türklere Türkiye'nin yaklaşımıyla kıyaslayarak bunu anlayabiliriz.

Burada elbette, -aslında gizli gizli ittifak yapan- ABD ve İran'ın, Kürtlere sanki ayrı bir millet gibi davranmaları, bağımsızlık çabalarını el altından desteklemeleri durumu da dikkate değer bir ayrıntıdır.

Burada bir kaç tane nüans var. Örneğin Irak'ta Şiiler ayrı bir topluluk olarak sünnilerden ayrılıp İran'la yakınlaşmışlardır. Buna karşılık sünnilerin böyle bir yaklaşımından söz edilemez. Dolayısıyla Ortadoğu'da ayrım etnik kökenden ziyade mezhepsel kökenlere dayanmaktadır.

Özetle Türkiye'deki İranlılar sünni oldukları için kendilerini İranlı olarak görmezler. Ama şii olanları İranlı olmaktadır. Bu bağlamda sünni İranlıların kendini Kürt olarak tarif etme durumu söz konusudur. Çünki şii olmaları durumunda İran'a yerleşmeleri gerekebilecektir. Kim İran'da yaşamak ister ki? O yüzden Kürtler açısından kendilerini Kürt olarak İran'dan ayrı şekilde tanımlamaları "özgür yaşam" açısından kaçınılmaz olarak görünüyor. Yani Kürtler bağımsız olsalar bile İran'la bir araya gelemezler, şii olmadıkları için, rahat edemeyeceklerdir. Diyeceksin ki İran'da sünniler yok mu? Elbette var, ama baskı altındalar. Hiç kimse öyle baskıcı bir ülkede yaşamak istemez. Özgür sünniler olarak Türkiye'de kalmak daha cazip.

Öte yandan, Ortadoğu halklarından ayrı bir halk olmadıkları, ayrı dilleri, ayrı tarihler olmadığı için Kürtler açısından bağımsızlık gerçek bir hedef değildir. Bunu ancak aksiyon olarak kullanıp dış güçlerden nemalanan bir kesim var. Sorunun çözümü bu "indiragandici" Kürtlerin ortadan kaldırılmasıyla doğru orantılıdır. Bunlar kaçakçılık yapar, terörü destekler, Türkiye aleyhine her türlü pisliği yaparlar. Kürt halkı diye, aslında ortada olmayan bir bilinci yaratıp fitne çıkarıyorlar. Bunlar ortada olmazsa Kürt, Türk, Arap ve İranlı diye bir derdimiz aslında yok. Bu kişiler hakkında gerekli siyasi adımları atmak, Kürtleri gerçek kimlikleri konusunda bilgilendirmek, sorunun kesin çözümü konusunda ciddi bir adımlar olacaktır.

[marcos]

İran'lı olmak başka şey İrani olmak başka şey.İran' da otuz milyon Türk var bunlar İranlıdır ama İrani değildir.Kürtlerde aynıdır.Türkiye'de ki Kürtler İrani dir ama İranlı değildir.

İrani olmak Pars/Fars/Pers olmak değildir.Kürtler İranidir ama Pars/Fars/Pers değildir.

[Singularity]

marcos´isimli üyeden Alıntı

İran'lı olmak başka şey İrani olmak başka şey.İran' da otuz milyon Türk var bunlar İranlıdır ama İrani değildir.Kürtlerde aynıdır.Türkiye'de ki Kürtler İrani dir ama İranlı değildir.

İrani olmak Pars/Fars/Pers olmak değildir.Kürtler İranidir ama Pars/Fars/Pers değildir.

Şimdi Amerika'dan biri gelip Türkiye'ye yerleşse, burda senelerce kalsa, ona sorsan ki nerelisin? Kendini muhtemelen şöyle tanımlar: "İzmirliyim". Peki aslen nerelisin? "Amerikaii" mi diyecek? Yoksa, "Amerikalı" mı? Belk "Amerikan" diyebilirdi, o şekilde biraz daha menşei tarif ediyor. Ama İranian demediğimiz için, yani Türkçe'de karşılığı olmadığı için, İranlı terimini uygun gördüm.

Hiç öyle bir şey duyduk mu bu zamana kadar? Rusyalı değil de mesela, Rus'ii. Türk değil, Türkiyeli değil, Türkii, İngilizii, Almanii, Fransaii. Böyle bir şeyler var mı? Bir insan ya Araptır, ya değildir. Arapsa Araptır, değilse değildir, Arabii diye bir şey yok yani. Element uydurmayın. İranlı demek her ne kadar bir ülkeyi tarif ediyor gibi görünse de, kastın ırk olarak İranlı olmayı kast ettiği ortadadır. Bunu bu şekilde manipüle etmeye çalışmak, kime ne kazandıracaktır?

Hani sırf, öteki konu böyle, istediğin gibi gitmedi diye, dur bir yerden bir şey bulayım da sataşayım anlayışı. Cıkcıkcık bu olmaz, bu yanlış. Her şeye itiraz etmek yerine okumalı, araştırmalı, öğrenmelisin. Benim seviyeme gelme yöntemi budur, araştırmadır, beni kendi seviyene indirmeye çalışmak değil. Çamur atma, bak izi kalmıyor, üstelik sana geri sıçrayıp üstüne yapışıyor.

[dine mine ne]

marcos´isimli üyeden Alıntı

İran'lı olmak başka şey İrani olmak başka şey.İran' da otuz milyon Türk var bunlar İranlıdır ama İrani değildir.Kürtlerde aynıdır.Türkiye'de ki Kürtler İrani dir ama İranlı değildir.

İrani olmak Pars/Fars/Pers olmak değildir.Kürtler İranidir ama Pars/Fars/Pers değildir.

Kürdistan adının Farsçadan geldiği ve "Kürtlerin ülkesi" anlamına geldiği ve geçmişte Pers İmparatorluğu'nun bir bölgesini belirtmek için kullanıldığı da söylenmektedir. Pers kimliği ile olan bağlantı yakın tarihte kanıtlanmışken, Aryanizm'de kök arayışları mantıken sadece boş bir beklenti olarak yorumlanabilir.

[marcos]

Beni uğraştırmayın

https://tr.wikipedia.org/wiki/%C4%B0ran_halklar%C4%B1

tıklayın bakın

[marcos]

LEVH´isimli üyeden Alıntı

Şimdi Amerika'dan biri gelip Türkiye'ye yerleşse, burda senelerce kalsa, ona sorsan ki nerelisin? Kendini muhtemelen şöyle tanımlar: "İzmirliyim". Peki aslen nerelisin? "Amerikaii" mi diyecek? Yoksa, "Amerikalı" mı? Belk "Amerikan" diyebilirdi, o şekilde biraz daha menşei tarif ediyor. Ama İranian demediğimiz için, yani Türkçe'de karşılığı olmadığı için, İranlı terimini uygun gördüm.

Hiç öyle bir şey duyduk mu bu zamana kadar? Rusyalı değil de mesela, Rus'ii. Türk değil, Türkiyeli değil, Türkii, İngilizii, Almanii, Fransaii. Böyle bir şeyler var mı? Bir insan ya Araptır, ya değildir. Arapsa Araptır, değilse değildir, Arabii diye bir şey yok yani. Element uydurmayın. İranlı demek her ne kadar bir ülkeyi tarif ediyor gibi görünse de, kastın ırk olarak İranlı olmayı kast ettiği ortadadır. Bunu bu şekilde manipüle etmeye çalışmak, kime ne kazandıracaktır?

Hani sırf, öteki konu böyle, istediğin gibi gitmedi diye, dur bir yerden bir şey bulayım da sataşayım anlayışı. Cıkcıkcık bu olmaz, bu yanlış. Her şeye itiraz etmek yerine okumalı, araştırmalı, öğrenmelisin. Benim seviyeme gelme yöntemi budur, araştırmadır, beni kendi seviyene indirmeye çalışmak değil. Çamur atma, bak izi kalmıyor, üstelik sana geri sıçrayıp üstüne yapışıyor.

Öteki konuda ne istemişimde istediğim gibi gitmemiş.Öteki konuda yazdıklarım temel bilgidir tartışma konusu değildir.Daha sana orada sensörlerin reseptörlerinden bahsetmedim.

Ulusal mesele benim ilgi alanımdır.Şunu aklınızdan çıkarmayın halkların kökenlerinin günümüz siyasal hareketleri ile siyasal talepler ile alakası yoktur.Kökenler soylar ile milliyetler hatta etnisiteler birbirini tam olarak karşılamaz.Ulus ise bambaşka bir şey dir.Kısaca bu konuda da saçmalamışsınız.

[dine mine ne]

marcos´isimli üyeden Alıntı

Beni uğraştırmayın

https://tr.wikipedia.org/wiki/%C4%B0ran_halklar%C4%B1

tıklayın bakın

Kürt dili meselesinin beni tatmin etmediğini söyleyebilirim. Ne kadar çok araştırırsam o kadar kafa karıştırıcı şeyler ortaya çıkıyor.

[Singularity]

marcos´isimli üyeden Alıntı

Öteki konuda ne istemişimde istediğim gibi gitmemiş.Öteki konuda yazdıklarım temel bilgidir tartışma konusu değildir.Daha sana orada sensörlerin reseptörlerinden bahsetmedim.

Ulusal mesele benim ilgi alanımdır.Şunu aklınızdan çıkarmayın halkların kökenlerinin günümüz siyasal hareketleri ile siyasal talepler ile alakası yoktur.Kökenler soylar ile milliyetler hatta etnisiteler birbirini tam olarak karşılamaz.Ulus ise bambaşka bir şey dir.Kısaca bu konuda da saçmalamışsınız.

İranlı, İran'dan gelen, ırk olarak İran kökenli demektir. Ulus kast edilmemiştir. Sen neyi kast ettiğimi benden iyi mi bileceksin? IC kimlik kartında İran yazan kişi kast edilmemiştir yani. Eminim bunu buradaki herkes anlamıştır, bir kişi hariç.