Kendini Müslüman Sananlar

__KokTengri__ · #1 14-09-2007, 02:55

Evet arkadaşlar bugün bu konuya değinmek istiyorum.Çünkü etrafımda gördüğüm bir sürü kişi ben müslümanım diyor ama yaptıklarını görmüyorlar bile.Herkezin etrafında mutlaka vardır.

Eğer yanlış bilmiyorsam Şeriat'a inanmayan bir kimse müslümanlıktan çıkar.Çünkü Kur'an da geçen tek bir cümleye bile inanmamak bizi dinden çıkarır (bana öyle öğrettiler). Bu sözüm doğrultusunda bazı arkadaşlarımın durumunu söyleyeceğim size.Bunlar benim fikrime göre kendini müslüman sananlar. Oruç tutan arkadaşlarımdan bazılar domuz eti yiyor.Fakat ben müslümanım diyor ve oruç tutuyorlar.Çoğu arkadaşım şeriata inanmıyor ve onu kötülüyor fakat ben müslümanım diyor.Kız arkadaşlarımın hiçbiri kapalı değil ve burada söylemekten çekinmiyorum erotik videolar izliyorlar fakat müslüman olduklarını söylüyorlarr.Bazı arkadaşlarım içki içiyor bazıları hayatında namaz kılmamış arkadaşlarım ve daha namaz kılmayı bilmeyen ve oruç tutan arkaaşlarım kendilerini müslüman sanıyorlar. Ve bana diyorlarki öteki tarafta görürsün

Kesinlikle inanıyorumki bu sitede aynen böyle yüzlerce kişi vardır.Hayatında camiye gitmemiş Kur'an okumamış yada oruç tutmamış kişiler.Bunlar müslümanım diyor ama müslümanlık için ne yapıyorlar.(Bu arada sahur geldi davul çalıyor

)

Evet arkadaşlar sizin de görüşlerini almak istiyorum.Kendini müslüman sanan arkadaşlar hakkında.Ve sizde örnek verin lütfen.Bende kendimi ateist sanıyorum

pante · #2 14-09-2007, 03:12

Doğrudur, müslümandırlar. Sen yanlış biliyorsun.
Hiç kimse domuz eti yediği için, içki içtiği için, namaz kılmadığı için, zina yaptığı için, örtünmediği açık olduğu için vs. müslümanlıktan çıkmaz.
Müslüman tek Tanrı'ya inanan demektir.
İslam dinini kabullenmiş bir müslüman dahi söylediklerini yapmakla dinden çıkmış olmaz.
Günahlarla, dinden çıkmayı karıştırmayalım. Kur'an'ı, peygamberi reddetmediği sürece dinden çıkmaz. Kur'an'da yazılanları yerine getirmemesi ise sadece inandığı Allah'la kendi arasında bir sorundur. Ne seni, ne dini ilgilendirir.
Söylediklerin sadece mümin müslümanlar için geçerlidir. Onların yazdıklarını yapması doğru değildir, yakışmaz. Madem İslam'a inanmıştır, İslam'ın gereklerini yerine getirmesi gerekir.

Ama dediğin anlamda değil.
Şeriat istemesi iart değil. Çağdaş yönetimler varken ne diye köleci toplum düzeninin yönetim şekillerini ve hükümlerini istesin ki?
Açık olması da gayet normal. Saçını, başını örtmek İslam'ın şartı değildir.
Senin kafandaki müslümanlık Arabistan, İran, Afganistan tarzı müslümanlık herhalde..

__KokTengri__ · #3 14-09-2007, 03:22

pante";p=&quot´isimli üyeden Alıntı

Doğrudur, müslümandırlar. Sen yanlış biliyorsun.
Hiç kimse domuz eti yediği için, içki içtiği için, namaz kılmadığı için, zina yaptığı için, örtünmediği açık olduğu için vs. müslümanlıktan çıkmaz.
Müslüman tek Tanrı'ya inanan demektir.
İslam dinini kabullenmiş bir müslüman dahi söylediklerini yapmakla dinden çıkmış olmaz.
Günahlarla, dinden çıkmayı karıştırmayalım. Kur'an'ı, peygamberi reddetmediği sürece dinden çıkmaz. Kur'an'da yazılanları yerine getirmemesi ise sadece inandığı Allah'la kendi arasında bir sorundur. Ne seni, ne dini ilgilendirir.
Söylediklerin sadece mümin müslümanlar için geçerlidir. Onların yazdıklarını yapması doğru değildir, yakışmaz. Madem İslam'a inanmıştır, İslam'ın gereklerini yerine getirmesi gerekir.

Ama dediğin anlamda değil.
Şeriat istemesi iart değil. Çağdaş yönetimler varken ne diye köleci toplum düzeninin yönetim şekillerini ve hükümlerini istesin ki?
Açık olması da gayet normal. Saçını, başını örtmek İslam'ın şartı değildir.
Senin kafandaki müslümanlık Arabistan, İran, Afganistan tarzı müslümanlık herhalde..

Sevgili Pante, Bana bugüne kadar öğretilenler ve benim öğrendiklerim bu şekildedir.Malesef Benim müslüman deyince aklıma kapalı , sakallı , şehit olmak için can atan insanlar aklıma geliyor.

Şeriat konusuna gelince bana bu düşünceyi öğreten , Avusturyada misyonerlik yapmış din hocamızdır (lisede öğretmen) . Ayrıca Kur'anı ve peygamberi reddetmediği sürece demişsin.Burada imanın ve islamın şartlarından mı bahsetmek istedin yoksa sadece Kur'an ve pegamber den mi?

__KokTengri__ · #4 14-09-2007, 03:25

Müslüman tek Tanrı'ya inanan demektir.
Kur'an'da yazılanları yerine getirmemesi ise sadece inandığı Allah'la kendi arasında bir sorundur

Bu dediklerine katılmıyorum :/

pante · #5 14-09-2007, 03:46

Bak aşağıdaki yazımda açıklamıştım.

Müslümanlık

Ayrıca Kur'an'da ilk müslüman'ın İbrahim olduğu, Musa olduğu yazılıdır.
Demek ki müslümanlık da göreceli.

pante · #6 14-09-2007, 04:18

Müslüman tek Tanrı'ya inanan demektir.
Kur'an'da yazılanları yerine getirmemesi ise sadece inandığı Allah'la kendi arasında bir sorundur

Bu dediklerine katılmıyorum :/

Tabi uygulamadaki İslam'a bakarsak sen haklısın.

dilaver · #7 14-09-2007, 05:07

köktengri haksız da sayılmaz. Çocuklugumda ben de kendimi müslüman sayardım, camiden içeri girmeye kalktım kafama ayet düştü *

. O gün bu gün maazallah dedim. *

* * *saygılarımla

3.yol · #8 14-09-2007, 06:25

Islam teslim olmaktir. Allah'a teslim olmak dolayisiyla Arap kulturune teslim olmaktir. Ozellikle ilk yayilisinda diger ulkelere mesaj yollarlar ya islama gelin ( teslim olun) ya da biz oraya geliriz hepinizi kilictan geciririz diye. Osama'nin son mesaji da oydu zaten Abd'yi islama yani teslim olmaya cagirdi. Dolayisiyla ben musluman oldum Allah birdir peygamberi Muhammet'tir dedinmi is bitmistir.
Artik teslim olmussundur. Arada istedigini yap, istersen porno film cevir. Yeterki islama olan imanini yani teslimiyetini yitirme.

Afaroz yoktur Islamda.

#9 14-09-2007, 08:12

Sevgili __KokTengri__ ;

Çevrende yaşayan ve yaptıklarına birebir şahid olduğun arkadaşlarının hepsine sor.
De ki Allah kaç tane ?
Sonra de ki Müslümanların peygamberi kaç tane ?
Sonra da Kur'an kaç tane diye sor ?
Bakalım ne diyecekler.

Hani nar ile ilgili bir bilmece vardır "Çarşıdan aldım bir tane eve geldim bin tane." bunun gibi yani.
Cevapları aldıktan sonra da kendine sor madem öyle,niçin 5 mezhep binlerce tarikat var acaba diye ?

Sonra da Hac suresi 78 e bak ve orada "......O, gerek daha önce (gelmiş kitaplarda), gerekse bunda (Kur'an'da) size "Müslümanlar" adını verdi...."
Hac 78 e göre daha önce gelmiş kitaplarda Müslüman varsa neden isimleri "Yahudi veya Hıristiyan"
İşte bir çelişki daha
Mı acaba ?

BAKARA : 132. Bunu İbrahim de kendi oğullarına vasiyet etti, Yakub da: Oğullarım! Allah sizin için bu dini (İslâm'ı) seçti. O halde sadece Müslümanlar olarak ölünüz (dedi).
BAKARA : 130. İbrahim 'in dininden kendini bilmezlerden başka kim yüz çevirir? Andolsun ki, biz onu dünyada (elçi) seçtik, şüphesiz o ahirette de iyilerdendir.

Hem kendini bilmezden başka kim İbrahim'in dininden yüz çevirir de,sonra da İbrahim oğullarına vasiyet etsin ki Aman ha sadece Müslüman olarak ölünüz.
İşte bir çelişki daha
Mı acaba ?

ÂL-İ İMRÂN : 52. İsa, onlardaki inkârcılığı sezince: Allah yolunda bana yardımcı olacaklar kimlerdir? dedi. Havârîler: Biz, Allah yolunun yardımcılarıyız; Allah'a inandık, şahit ol ki bizler müslümanlarız, cevabını verdiler.

Havariler Hıristiyan ama bak ne diyorlar "Şahid ol bizler Müslümanlarız" *

Daha bunun gibi çok örnek var.
İşte bir çelişki daha
Mı acaba ?

Kavram; İki ucu açık bir şey gibi geliyor bana.
Her insan kendi bilgi *kapasitesi kadar (Bilgi bilinebilenin bütünü ise)cevap verebiliyor sanki herhangi bir kavrama.
Şahsen şu sözü çok seviyor ve unutmamaya çalışıyorum :
"El elden üstündür arş'a varıncaya kadar."
Ben de sağıma soluma bakıyorum.Kitaplar okuyorum.Ama kapasitem kadar cevap verebiliyorum herhangi bir kavrama.(Sitemizi çok sevme nedenim bir çok konuda kapasiteme yaptığı harika katkılar.)
Müslümanlığa gelince,Cüppeli Ahmed hoca da bir kavram oluşturmuş,Elmalılı da,Mevlana da.
Müslümanlık denilen kavramı,hala bu kadar soruluyor ve sorgulanabiliyorsa,tam olarak anlatabilmişler mi acaba hiç biri ?

Benim Müslümandan anladığım şu :
İslam;Tanrı'ya teslim olmak.Müslüman da bu işi yapan kişi.(İnsan varlık alanında görüldüğü günden bu güne kadar)
Tek Tanrı inancı olduğunu savunan dinlerin hepsinin dillerine pelesenk ettikleri şey "Kul'a kulluk yapmamak" *
Evet söz olarak,tanım olarak harika duruyor.
Ya yaşamın kendisine bakıldığında "Gerçek" bu mu acaba ?

K.C. · #10 14-09-2007, 10:54

Acaba psiko deist mi oldu diye düşünmeden edemedim. *

*

Sevgili Psiko,
Müslümanların "incil tahrif edilmiştir" söylemini desteklediği birkaç ayet koymuşsun. Kur'an'dan önceki kitaplarda "müslüman" adı geçmezken Kur'an Hıristiyanların kendilerine "müslüman" dediklerini söylüyor.
O halde, Kur'an'ı mutlak doğru kabul edenler İncil'e baktığında bu kelimeyi (müslüman olduk) bulamayınca, "Aha bak, yok, o halde İncil tahrif edilmiş" derler.
Kur'an'ın mutlak doğru olduğunu kabul etmeyenler ise, örn. Hıristiyanlar, "bizim kitabımızda olmayan bir terime sizin kitabınız var diyor, o halde sizin kitabınız uydurmadır" diyebiliyorlar.
Mesele hangi yönden baktığımıza bağlı.

Ve Kur'an'ın hıristiyanlar ve *İbrahim dinine mensup öncekiler için "müslüman olduklarını söyledikleri" iddiası, sanki o dönemin İbrahimi din mensuplarını tavlamak, safhına çekmek için yapılmış bir söylem gibi geliyor bana.