Osmanlı Amerikada olsaydı????

[gozeneli]

Çok merak ediyorum eger Avrupalıların yerine Osmanlılar Amerikaya yerleşseydi *acaba diyorum bu günkü icatlar olurmuydu?

Uçak, elektrik, roket, cep telefonu,bilgisayar..................

Düşünün *Osmanlılar en güçlü anlarında Amerikayı elde etseydiler Avrupa Kuşanmış olmaz mıydı?

Avrupa'da renosans yani yenileme olurmuydu?

Siz aydın insanların bir çok konuda büyük bilgi birintiniz oldugunu biliyorum.

Bu konudaki görüşlerinizi çok merak ediyorum.

Tahmin edebilirim bazılarıda yazacaklardır ey Amerika Osmanlı olsaydı( diyelimki Fatih Sultan zamanında Amerikaya gidilseydi herhalde adı Fatihistan olurdu) O Fatihistan Irak'ı işgal etmezdi.

Beyler unutmayın hala bir Osmanlı devleti olsaydı bir Irak devleti olmazdı(iyi yada kötü)

Umarım degerli görüşlerinizi belirtirsiniz , merak ediyorum Osmanlı Fatihistan'a gitseydi ne olurdu ?Yeryüzü nasıl olurdu? Türklük olurmuydu? Atatürk olurmuydu?

Düşenebilecegim bir gerçek var ne bilgisayar ne matbaa ne uçak ne telefon ne uzay yolculugu olurdu. :cry:

Ama herkes ya Tayyip ya Necmettin yada Feytullah olurdu. 8O

[sargon]

Ilginc soru, ancak bu kadar spekulasyon yapmak oldukca zor is. Avrupalilarin Amerikayi kesifleri aydinlanma ve ronesans hareketlerinin baslamasinin urunu. Yani bir taraftan dinsel bagnazlik yikilirken, diger taraftan Islam dunyasinin kontrolunde olan cografyanin etrafindan dolasip Hindistan ve Cin'e ulasmayi hayal eden bir girisim. Bu surecte kolaylikla bir kolonizasyon gerceklesiyor. Avrupalilar Amerika'yi kesfetmeselerdi de bu gelisme surecinin devam edecegini gosteriyor bu. Yani bilimsel teknolojik devrimler Amerika kesfedildigi icin olmadi, surecin devami oldugu icin oldu.

Osmanli hakkinda yanlis bir dusunce var bence. Osmanli uzun bir sure dunyanin en yuksek teknolijisini kullaniyordu. Ozellikle Fatih ve Yavuz donemlerinde Osmanli ordusunun askeri teknolojisi butun diger ulkelerden daha gucluydu. Yavuz doneminde dogu seferlerinde dunyada ilk olarak sahra toplarini kullanildi. Sahra toplari oyle buyuk bir etki gosterdi ki, Sah Ismail ve ardindan Memluk devleti Osmanli tarafindan kolayca cokertildi. Hatta bazi savaslar sadece birkac saatte bitiverdi. Piyade askerinin suvari karsisinda belli bir ates gucu destegi ile galip cikabilecegi dusuncesi ilk olarak bu savaslarda ortaya cikti. Sina colu Mogollar tarafindan bile gecilememisti. Osmanli ordusu bu colu ustelik sahra toplariyla birlikte gecmeyi basardi.

Osmanli'da bilim ve teknolojiye karsi alinan negatif tutum Yavuz'dan sonra baslamistir. Yavuz donemine kadar Osmanli bir tur Avrupa devletidir. Bizans'in devami goruntusu verir. Fatih'in Istanbul'u aldiktan sonra yaptigi duzenlemeler de bunu gosterir. Yavuz'dan sonra bir Dogu devleti olmaya yonelmis ve sadece despot bir yonetim ile buyumeye calismistir. Bu tarz Dogu devleti ozellikleri Batililasma dusuncesinin ortaya cikmasindan sonra bile etkisini surdurmus durumda. Hala bircok aydin, Turk halki cahildir, o yuzden fazla demokrasi iyi gelmez bunlara seklinde dusunurler, ki tipik bir Dogu dusunce tarzidir.

Osmanli'nin bir baska onemli yani da cok uluslu ve cok dinli yapisidir. Bu yapi da Yavuz'a kadar korunmus daha sonra bir dogu Islam devletine donusturulmeye baslanmistir. Cok ulusluluk ve dinlilik korunsa da diger dinlere karsi yapilan baskilar bu donemden sonra artmistir. Ozellikle Alevilere baskilar ve katliamlar bu donemden sonra baslar. Tarihteki bircok imparatorluga bakildiginda gucunu surdurebilmenin yolu olarak farkliliklari bir arada tutabilecek bir yontem bulmus olduklari gorulur, despotizm bir imparatorlugu ayakta tutamaz, asimilasyon kendiliginden gelistigi surece buyuk tepkiler ortaya cikmaz. Iskender, Roma, Mogollar, Osmanli, bugun Amerika bu sekilde dusunulebilir. Farkli kulturleri zorla yok etmeye, eritmeye basladiklarindan sonra ise catirdayip dagilmislardir. Amerika su anda farkli din ve milletleri bir arada tutabiliyor, ki bu bir imparatorlugun yasayabilmesi icin en onemli seylerden birisi.

[mhmd]

Biraz düşünelim.

-Bu kadar güçlü bir ekonomi olmayacaktı, ancak;
Muhtemeldir ki İnka ve Maya uygarlıkları varlıklarını sürdürecekti.

-Savaş endüstürisi bu derece ileri olmayacaktı, ancak;
Kızılderili yerli halka da soykırım uygulanmayabilirdi.

-Madde ve parçacık araştırmaları bu kadar detaylanmayacaktı, ancak;
Hiroşima ve Nagazaki cehennemleri de yaşanmayacaktı.

-Bu kadar enerji ve çeşidi olmayacaktı, ancak;
Kore, Vietnam, Irak savaşları da olmayacaktı.

-Aya ayak basamayacak, Mars'a sonda gönderemeyecektik, ancak;
Belki de kendi dünyamızın kıymetini daha iyi anlayacaktık.

-Kim bilir belki Osmanlı sadece Amerika kıtasına yerleşir ve eski kıtadan tümden ayrılırdı, ancak;
O zaman da İstanbul diye bir cennetimiz olmayacaktı...

[pante]

Değişen hiçbirşey olmazdı.
Çünkü Osmanlı yine duraklar, geriler ve yıkılırdı.
Avrupa'dan, Afrika'dan, Ortadoğu'dan çekildiği gibi Amerika'dan da çekilmek zorunda kalınırdı.
Dolayısıyla Amerika'da olanlar yine olurdu. Belki gecikmeli olarak.

Eğer Osmanlı'da Fatih gibi padişahlar süregelseydi, inanıyorum ki bilim de teknoloji de gelirdi, endüstri devrimi de yapılırdı, reform-rönesans benzeri gelişmeler de olurdu. Gelişmeye, ilerlemeye açık bir imparatorluğun Amerika'yı fethi halinde ise bambaşka gelişmeler olabilir, bir dünya imparatorluğu kurulurdu ki bugünkü ABD, o imparatorluğun yanında zayıf kalırdı.
Tabi emperyalistlik de kaçınılmaz olurdu.

Fatih gibi padişahların sürmesini varsaymak hayaldir ve kesinlikle gerçekleşmesi mümkün olamazdı. Babadan oğula bir saltanatta devletin sürekli başarılı yönetilebilmesi ancak bir alimler kurulunun olmasına, bunların her türlü olanağa sahip olmasına, mutlakıyetin değil demokrasinin ya da en azından meşrutiyetin olmasına, dinin, şeyhülislamın devlet işlerinde yetkili olmamasına vs. bağlıdır ki Osmanlı'nın büyük dönemlerinde bunların teklifi bile mümkün değildi.