Ceza Olarak Ateste Yanmak, Ödül Olarak da Sex Vaad Eden Tanrı

[ExUlul]

aliyarasfal´isimli üyeden Alıntı

Merhaba sevgili exulul;
Merak etmeyin, nice kaya havasında balon gördüm. Sizden iyi arapça bilmek derdim yok.Gerekirse size sorarım, bu konuda dürüstlüğünüzden şüphem yok. Ancak insanlar bilmiyor diye bir dili anlamazlar nasılsa mantığıyla böyle çarpıtmaları görünce bilmediğimide öğrenirim.


Bakın dil bilen insanların en büyük hatası her dildeki şu geçerli kuralı anlamamalarıdır. Bir kelime bir çok anlamada gelse diğer kelimelerle beraber anlamını bulur cümle içinde.Bunu farketmeyen hasan bey dil bilmesine güvenip bir cümleye takla attırma gayretine giriyor kompile.

Bir kelime olsa sadece belki kabul edersiniz de insaf hepsimi çarpıtılır.

Zevc ve ezvac istediği anlama gelsin, yeterki insanlar art niyetli olmasın.Burdada canlı örneği çok dil bilsede insanları küçümseyip anlamazlar sanan ve resmen kandırmaya çalışan hasan bey var.


Zaten eğerki çoğulu ezvac ise zaten hasan bey iyice batar. Zevvec değil ezvac kullanılmalıydı çoğul anlatım var ise oda ayrı konu.

Şimdilik saygımla gittim...

selam tekrar ,

Öncelikle şahsıma güveninizden dolayı teşekkür ederim.Sizinle geçmişte bir çok konu başlığında tartışdık zaman zaman tansiyonun yükseldiği de oldu...Belki hiçbir konuda anlaşamadık ama tek ve en önemli ortak paydamız olan insan oluşumuz nedeniyle asla karşılıklı saygı çerçevesini aşmadık.
Bu beni ziyadesi ile mutlu ediyor...
Konuya ilişkin ve dolaylı olarak ilgili iki noktada katkı yapmak isterim;
Belirttiğiniz gibi Ayetler arasında ki bağlam nedeni ile illet kurulması gerekiyor.O noktada haklısınız.Kuran kurgusu gerçektende hayret vericidir.. fıkıh ilminde Siyak ve Sibak denilen, Dilbiliminde ise sözdizimi (syntax), dilin içeriği (semantik) inceleme başlıkları altında değerlendiren olgu Kuranda Nuzul Sırasına göre terkib edilmediği için maalesef tutturulamıyor.
Diyebilirsiniz ki "hani korunması vaad edilmiş"bir kitabdı?
O konuda ihtilaf inzali (indirilişi) sıradında ve sonrasında diye ikiye ayrılıyor.
Bende inzali sırasında ki korumadan yana görüşde olanlardanım.
Birde Mushaf ve Kuran aynı şey değil diye düşünüyorum..Mushaf iki kapak arasında ki Kuran ise Evren ve İnsanıda Kitab olarak kapsıyor.
Yani Evren+Vahiy+İnsanı birer kitab olarak tanımlıyor...Okumasını bilene...
Kelime anamlarına geri dönecek olursak;Kuran ikili sistem dediğimiz kelimelerin zıttı le kullanımı ve başka bir Ayette sağlamasının yapıldığı ilginç bir yöntem barındırıyor.Bir örnek olarak;
75/31-32'de(fela saddaka vela salla.velakin kezzeba ve tevella)
Ayete dikkat ederseni iki kelimeyi veriyor ardından ZITLARINI da vererek bir nevi sağlamasınıda yapıyor...

saddaka/kezzebe salla/tevella
doğruladı/yalanladı destekledi,yöneldi/yön çevirdi,döndü,döneklik yaptı
Daha iyi anlamak için zıt kelime çok önemlidir.Aydınlık=Nur Karanlık=Zulum
gibi.Soğuk yoksa Sıcak da yoktur...Karanlık yoksa Aydınlıkda anlamsızlaşır.Günah yoksa Sevabda yoktur...yada Yok hükmündedir.

Bildiğiniz gibi insan beyni zıtları karşılaştırmak suretiyle KAVRAYABİLEN bir Algoritma ile programlanmıştır.Bunuda Kuranda Sembolik olarak Ademin Eşya yı Esma vermesiolarak anlatır.Yani Eşyanın tekili olan "şey"e Esmanın tekili olan "isim" vermesi...Böylece Ataları olan Maymun,Primatlardan farklı olarak Adem prototipinin kafasında beliren ? ve ! işaretlerinin karşılık bulması ve düşünme ,konuşma yetisi kazanması anlatılır.
Bu sayede tüm Güçler/melekler yeni insan modeline Boyun eğecektir.
ARTIK kan döken ve bozgunculuk yapan olmamak yönünde Evrilecektir.
Henüz o devreyi geçebilmiş değiliz ya neyse
Zevc ve çoğulu (plural) Ezvac kelimesine geri dönecek olursak;
zevvec na Eşleştirme olarak anlaşılır.yani zevvec gramer olarak çoğulu değilde fiil çekimini anlatıyor.
Iyn,Ayn Göz olduğu gibi GÖZE olarakda çevrilir.Hurin iyn =Beyaz Göze
Havaride aynı kökten geliyor.İsa ve Havarileri Beyaz giyinen SAF anlamında bir kelime.

Sevgi ve Saygılarımla...

[aliyarasfal]

Sayın exulul;

Zaten bir çift anlamına gelen kelimeyi pınarlar çoğuluna uygulamaya kalkarsanız bir çift pınar (dişi-erkek) sonucuna varırsınız.Bu kelimenin kökenindeki cinsellik belirten( cinselliği cinsel birleşme algılamadan kök olarak düşünüyoruz önce) anlamı yok sayıp, birde olmayan bir anlama yönelmek ancak ve ancak zorlamaktır şansını.

Şöyle anlatayım

yüz karaya dek

Dersem ne anlarsınız.

sahile kadar yüz

Şimdi anlamı :yüz karanlığa rastla , dersem ne dersiniz?

yüz adet siyaha denk gelenece

sallamak değil iş dostum, sizinle mecazınıda tartışırım , farklı anlamınıda, deyimide. Burda yapılan ise resmen daha ötesinde insanlara eksik, yanlış, yanlı bilgi ile bilmemelerinden yararlanarak açıkça dalga geçer gibi anlamı süper deredece çarpıtmaktır.

Neyse sıfatlarıyla konuşacak adamlar sıfatını taşımayı bilmeli.

Bilmeyende o sıfatları ne yaparsa yapsın.


Şimdilik saygımla gittim...

[kerem190]

cennet için huri inancı ve muhammed adlı yalancının ardı ardına gelen yalanları!

Ne olursa olsun İsa'nin birisi yüzüme vurursa öbür tarafını da dönerim lafı bile yeter ona saygı duymama, ne kadar da ateistler inanmasa da ben bunu sayarım. İsa asılmadı başkası asıldı diyen kuran da kendine inanacak saflar elbette bulur o da ayrı! bu kadar acizlik olur mu? Yani, seks var öbür tarafta denecek kadar küçülen bir dine 28 yaşına dek mensup olduğum içni utanıyorum açıkçası!

[zapzero]

kerem190´isimli üyeden Alıntı

cennet için huri inancı ve muhammed adlı yalancının ardı ardına gelen yalanları!

Ne olursa olsun İsa'nin birisi yüzüme vurursa öbür tarafını da dönerim lafı bile yeter ona saygı duymama, ne kadar da ateistler inanmasa da ben bunu sayarım. İsa asılmadı başkası asıldı diyen kuran da kendine inanacak saflar elbette bulur o da ayrı! bu kadar acizlik olur mu? Yani, seks var öbür tarafta denecek kadar küçülen bir dine 28 yaşına dek mensup olduğum içni utanıyorum açıkçası!

senin isevi olduğuna inanmıyorum sen sinsi bir vesvesecisin kuran ve incil okuyanlar bunun ne anlama geldiğini bilirler.hiçbir isevi başka biri için böyle seviyesiz sözleri söylemez tavırların senin isevi olmadığını kesin bir gerçeklikle ortaya koyuyor.
kuranda sex vardiye bir ibare kesinlikle yok önce oku sonra eleştir bu kadar seviyesizlik olmaz.

[yeşilmürekkep]

Sevgili Randalflag

kimse kusura bakmasın da, benim kafamda kavramsalla$tırdığım tanrı, bir yüce varlık, kusursuz, muntazam "var"lık, bir seks pazarlamacısından çok çok daha değerli..
ayrıca metafiziksel varlıkların, o enerji paketlerinin, ruhların -ya da her ne isim verdiyseniz, işte onların- seks gibi bir $eye de mi ihtiyacı var?

Demişsin. Soruyorum Sana Kuranda Hangi bir ayet var cinsel ilişkiden bahseden.

(Duhan 54), (Tur 20), (Rahman 72), (Vakia 23) İlgili Ayetler.

Duhan
(54) İşte böyle. Ayrıca onları iri siyah gözlü hurilerle evlendirmişizdir.

Tur
(20) Onlara, "Dünya'da yapmakta olduklarınızın karşılığında, sıra sıra dizilmiş koltuklara dayanarak afiyetle yiyin için" denir. Biz, onlara, iri gözlü güzel hurileri eş olarak vermişizdir.

Rahman
(72) Onlar, çadırlara kapanmış hurilerdir.

Vakıa
(23) Onlar için saklı inciler gibi, iri gözlü huriler de vardır.

Söylermisin İlgili ayetlerin hangisinde Sex yada cinsel ilişki yada fanteziden bahsetmiştir. Sex yada Cinsel İlişki Sizin kendi Hayal dünyanızın İstek ve hazınız ile birleştirmesinin getirdiği bir ön yargıdır.

Allah Resulü bize şunları söyüyor ve Bilimde doğruluyor. İnsan Zekasının Sadece küçük bir bölümünü kullanıyor. Albert Einstein de İnsan zekasının sadece %15 ini kullanabiliyor.

Ve Resulallah şöylede devam ediyor. İnsan Zekasının bir bölümünü kullandığı için herşeyden tam haz almıyor. Yani bir elma yersiniz bu dünyada sadece damağınıza hafif tatlımsı ve aromatik bir tat bırakır. Lakin Cennet ehli Aklının Tamamını kullana biliyor. Ve Kendisini tam kullana bilen bir duyu organının ve beynin algılaya bildiği Tat ve Lezzeti düşünmek bile Heyecan verici.

Cehennem Ateştir ve Dahasıda var. Diyelimki misalen tabiki yanlış anlama. Sen vatan hainisin ve devlet seni yakaladığı andan itibaren kurşuna dizileceksin senin Bu dünyayı böyle dehşet verici ve aşağlayıcı bir durumla terketmen sana vereceği hissiyatı soruyorum?

[ahmetsln]

Ünlü biri söylemişti cennet veya cehennem hakkında fazla konusmak istemiyorum.Birinde porno yıldızları birinde huriler var

Bu da o mesele.

[berguzar]

Merhabalar,

Saatlerdir düşünüyorum şu yazacaklarımı yazayım mı diye ama iç sesim yazmam gerektiğini söyledi ve yazıyorum.

Öncelikle sevgili Hasan Akçay'a sonsuz bir saygım ve insani bir sevgim vardır. Diyeceklerim ve soracaklarımı öncelikle kendisi cevaplar ve sonra fikri olanlar var ise onlarda yazabilir diyerek ne diyeceğimi yazayım.

Şimdi burada konuşulan konu cehennemin ateşi ve cennetin sefası.

Gördüğüm kadarıyla konu ve konuyu belirleyen ayetler bağlamında ateist arkadaşlar şöyle bir çelişkiye düşmüşler.

Bir tarafta ateş ile merhametsiz cezalandırma biçimi benimsemiş bir Tanrı ve diğer tarafta sonsuz zevk-sefa sunan bir Tanrı. İkisi öyle açık uçlarki, sanırım sorun buradan kaynaklı.

Ateşe kısacık bir örnekleme yapıp diğer konuya geçmek istiyorum. Tanrı kimseyi yakmaz, kişi kendi ektiğini biçecektir.

Ateş:

*Üzerinde yemek pişirirsin, karnın doyar. Bu iyidir.
*Soğukta yakarsın, ısınırsın. Bu iyidir.
*Karanlıkta yakarsın, aydınlanırsın. Bu iyidir.
*Elini sokarsın, elin yanar. Bu kötüdür.

Cehennem kişilerin bu dünyada yaptıkları olumsuz eylemler neticesi nihai ve gerçek bir son olarak karşımıza çıkacaktır. Nimeti/eşyayı yanlış/amacı dışında kullanım sonucu ortaya çıkan kötülük problemi ve bu problemle uğrattığın zulüm yüzünden kendi elini kendin yakmış oluyorsun.

Ve gelelim şu huri meselesine. Burada ortaçağ zihniyeti çok baskın. Cenneti bir zekvhaneye dönüştürme meyli oldukça ağır basıyor.

Şimdi kuranda bir ayet var, yanlış hatırlamıyorsam şöyle diyor. Cennette buradaki nimetler ve burda olmayan nimetlerden fazla fazla...

Burada cinsel ilişki sanki çok kötü bir şey gibi bir ön kabulle cennette de bu cinsel ilişkinin hemde sayısız huri ile yapılacağı türden mealler üzerinden konu tartışılıyor. Sevgili Hasan Akçay farklı bir bakış ve arapçaya olan hakimiyeti ile gayet güzel açıklıyor. Ama burada benim aklıma bir soru takılıyor.

Bizler bu dünyada ilahi irade ölçüsünde cinsel ilişki sonucu hem neslin devamını sağlamış oluyoruz, hemde fıtri bir gerçek olan bedenin ihtiyacını karşılamış oluyoruz. Bana göre bu bağlamda cinsellik bir ihtiyaç ve karşılama biçimi olduğundan bir nimet olarak düşünebiliyorum.

Ve eğer cennette buradaki ve burada bilmediğimiz nimetlerde var ise orada cinselliğe dair niye bir ibare olmayacağına dair konu çekilmiş onu anlamaya çalışıyorum.

Ve benim kurandan çıkarımım cennetin böyle usulsüz-koşulsuz zevkhane olmadığı yönündedir.

Selamlar...

[yeşilmürekkep]

Berguzar Bence Sen bu Sözünle

Bizler bu dünyada ilahi irade ölçüsünde cinsel ilişki sonucu hem neslin devamını sağlamış oluyoruz, hemde fıtri bir gerçek olan bedenin ihtiyacını karşılamış oluyoruz. Bana göre bu bağlamda cinsellik bir ihtiyaç ve karşılama biçimi olduğundan bir nimet olarak düşünebiliyorum.

Bunların bu komik düşüncelerine öyle bir balyoz vuruyorsunki afallayıp sadece bunu demekle yetiniyorlar.

Ünlü biri söylemişti cennet veya cehennem hakkında fazla konusmak istemiyorum.Birinde porno yıldızları birinde huriler var

Açıcası verilen bu cevaba benim tebessüm etmemem gerçek yalan olur.

Konuşmayan dilsiz gözleri ile düşüncesini ifade etmeye çalışır başaramayıncada gözlerini kapar.

Elhamdulillahki biz bunların bu tezinide bertaraf ettik. Çünkü Laf bulamayıp afalladılar.

[aliyarasfal]

Sayın berguzar;

Sizin saygı duyduğunuz kişiye ben kendi adıma hiç bir saygı duyacak yönü bulamadığım için bu kadar övmeniz sizi bağlar.Arapçayı iyi bilmek insanları bilmiyor diye yanlış bilgilendirmek değildir. Bir dile hakim olmak hiç bir üstün meziyet sağlamadığınıda bu konuda hayran olduğunuz kişinin mesajlarında gayet net gördük.

Gelelim cinsellik konusuna, siz cennette sadece erkeklere eş vaad eden tanrıyı ve bu eşleride henüz çocuk yaşta sayılacak bir tanımla sunarsa vede bunuda siz gayet normal görmemizi ve ahlaki olduğunu iddia edecekseniz kusura bakmayın bir tanrı kavramından çok ne kadar erkek bakışı ile insan ürünü hayal olduğu gerçeğinide görmek istemiyorsunuz demektir.

Sorun değil. Bu inanç meselesi, erkekler bir basamak kadınlardan üstündür. Ayetle sabittir.Bunu savunan kişi tanrı bunun nersesinde onuda bir zahmet açıklayıverir.

Ateist arkadaşlarınız için kompile inançlar ve ahlak anlayışı sorundur,çünkü kurgular üzerine yüklenmiş kutsallık kılıfını sorgulamadan kabul ederseniz zaten insan ürünü olduklarını fark edebilmeniz imkansızlaşır.

Burdada görüyoruz ki huri tartışmasında sözde hoca sıfatlı bir kişi göz göre göre yanlış bilgi vermekte bundanda hiç çekinmeöektedir.Neyse buda ona inanmak isteyenlerin sorunu.

Tanrınız daha kitabını inandığını iddia ettiği kişilerden koruyamıyor, onuda biz koruyoruz ve siz o kişiye saygı duyuyorsanız ne denir bilmem...

Şimdilik saygımla gittim...

[yeşilmürekkep]

sevgili aliyarafsal

Sizin saygı duyduğunuz kişiye ben kendi adıma hiç bir saygı duyacak yönü bulamadığım için bu kadar övmeniz sizi bağlar. Demişsin. Bu senin sorunun. Kabul!

berguzar arkadaşım a atfen Bir dile hakim olmak hiç bir üstün meziyet sağlamadığınıda bu konuda hayran olduğunuz kişinin mesajlarında gayet net gördük. Demişsin. Ben berguzar arkadaşımın arapça biliyorum diye böbürlendiğini hiç okumadım.

Gelelim cinsellik konusuna, siz cennette sadece erkeklere eş vaad eden tanrıyı ve bu eşleride henüz çocuk yaşta sayılacak bir tanımla sunarsa vede bunuda siz gayet normal görmemizi ve ahlaki olduğunu iddia edecekseniz kusura bakmayın.

Afedersinde Ali arkadaşım Kuranda Hurilerin niteliği boy pos yada yaşı hakkında bir ayet vardıda benmi rastlamadım. Yoksa senin gördüğünmü var varsa banada söyle bilgim olur?

Erkek lerin kadından üstünlüğü kavramı kuvvetce dir. Akıl olarak değinmemiştir Kuran Nice Kadın vardır, Aliyarafsal hem senden hem benden daha zekidir. Kuran Zekiliğe değil Üstünlüğü Kuvvete bağlıdır.

Burdada görüyoruz ki huri tartışmasında sözde hoca sıfatlı bir kişi göz göre göre yanlış bilgi vermekte bundanda hiç çekinmeöektedir.Neyse buda ona inanmak isteyenlerin sorunu.
Valla Arkadaşım Kurandaki bilgileri eksiksiz sana sunduk. İnat edip doğruyu çarpıtmanda Senin sorunun.