Evrimin İspatı Nedir?

[Save The Day]

Yıldıztozu´isimli üyeden Alıntı

Bütün insanların insan olarak akraba olduğunu anlarken hangi akıl yürütmeler kullanılmışsa aynı yoldan bütün canlıların canlı olarak akraba olduğu da bilinebilir.

Bugün dünden kalan kalıntıların bir devamıdır, dün de dünden önceki günden kalan kalıntıların devamıdır. Bu çıkarıma hangi akıl yürütmeyle ulaşmışsak aynı yoldan diğer değişimsel ve evrimsel süreçleri de anlayabilirz.

Evrimin ispatı, günümüzdeki verileri geçmişe yönelik akıl yürütmelerle çıkarsayarak mümkün olabilir.

Bugün gördüğümüz üzere insan insandan geliyor. Başka canlılardan geldiğini göremedik. İnsanın diğer canlılarla olan akrabalığının önce ispatı lazım. Geriye doğru düşünürsek sadece tahmin ederiz. Önce kanıt lazım sonra kanıt üzerine düşünülebilir. Yani türün değişip farklı türlere dönüşebildiğini önce bir görmek lazım. İnsan dediğin bir tür. Ama görüyoruz ki hala insan. Mesela farklı bir tür olsa idi aha bak evrimi gördük diyecektik. Tür içindeki çoğalma evrime kanıt değildir. Evrim değişim değil mi. Yani türleşme gerekiyor. Mesela maymunun insan olduğunu gören var mı? Sadece geçmişte ne olduğuna dair tahminler ve yorumlar var. O geçmişte olduğu söylenen süreci de görmüyoruz. Akıl yürütmelerle ispatlayamazsın, somut olarak gözlemen lazım. Kalıntıların devamı olarak düşünürsek en geriye gittiğimizde ilk insana da ulaşabiliriz. Onları da tanrının yarattığı sonucuna ulaşabiliriz. İşte bakın akıl yürüttük. Bu arada veri dediğin de benzerlik verileri var. Benzerlik nasıl kanıt olacak? Düşündürebilir ama nasıl kanıt olur? Bak tahmin ve kanıtı ayırmak lazım. Şöyle olabilir ile şöyle olmuştur ayrıdır. Bir de evrime kanıt olarak herhangi bir değişim verebilir. Hayır neye dair değişim verdiysen ona dairdir. Cansız madde verdiysen o cansız maddenin değişimidir. Canlı değişimi verdiysen o canlı değişimi üzredir. Yani genel bir değişim değil bu evrim. Canlıların değişimi evrim.

[Ahlaksız]

Sn.natan;birşey yapmak yanlısı değilim..''Toplum çürüyor'' söyleminize de katılmıyorum..''Toplum çürümüş'' deseydiniz,katılırdım ama..
Bilim adamları bile kendini gericiliğin kollarına bıraktıysa artık,o toplumda bir şey yapmaya gerek yoktur..Yapacağınız herşey,söyleyeceğiniz her söz beyhudedir..
Türkiye'de yapılacak 3 şey var;
1-Size edilen tecavüzün tadını çıkarmak(ben bunu yapıyorum)
2-İntihar etmek
3-Ülkeyi terk etmek
Şahsen bu ülkeden umudumu,yaklaşık 10 sene önce Ergenekon yalanları sırasında kesmiştim..Ne kadar haklı olduğumu her geçen gün daha iyi anlıyorum..

[Ahlaksız]

Sn.save the day; demiş ki;

Akıl yürütmelerle ispatlayamazsın, somut olarak gözlemen lazım

Siz annenizin babanız ile seks yaptığına şahit oldunuz mu?
Annenizin anneniz,babanızın babanız olduğunu nereden biliyorsunuz?
Birşeyleri anlamak/öğrenmek için illa somut olarak gözlemek mi lazım?
Bu ne saçma laflar böyle..!

Maymunun insan olduğunu kim söylüyor?
Sen zaten bir maymunsun..Azıcık öğrenmek için çabalayın şu evrimi..!

''İnsan insandan geliyor'' ne demek?
Bu ne?
Hakikaten bu seviye ne?

Bir de kendinden nasıl emin,nasıl emin..İnsandan geliyor ya..!

Bir demiş ki İLK İNSAN..Adem mitini gerçek sanıyor işte..

[Yıldıztozu]

Save The Day´isimli üyeden Alıntı

Mesela maymunun insan olduğunu gören var mı?

Save the day; bu soruyu sorduğuna göre sen henüz düşüncenin en başlarındasın demektir.

Save The Day´isimli üyeden Alıntı

Akıl yürütmelerle ispatlayamazsın, somut olarak gözlemen lazım.

2+3=5 ifadesi akıl yürütmeyle ilişkili. Gözlemle değil.

Save The Day´isimli üyeden Alıntı

İnsanın diğer canlılarla olan akrabalığının önce ispatı lazım.

Kardeşinle akraba olduğunun ispatı nedir? Hücre ve Dna yapılarındaki benzerliklerdir. Aynı şekilde canlıların akrabalığı da hücresel ve dna benzerliklerinden anlaşılabilir.

Kanıt demek sadece gözlem demek değil. Parmak izi de bir kanıttır, fakat o parmağın izi konulurken gözlemlenmemiştir.

[Save The Day]

Ahlaksız´isimli üyeden Alıntı

Sn.save the day; demiş ki;

Siz annenizin babanız ile seks yaptığına şahit oldunuz mu?
Annenizin anneniz,babanızın babanız olduğunu nereden biliyorsunuz?
Birşeyleri anlamak/öğrenmek için illa somut olarak gözlemek mi lazım?
Bu ne saçma laflar böyle..!

Maymunun insan olduğunu kim söylüyor?
Sen zaten bir maymunsun..Azıcık öğrenmek için çabalayın şu evrimi..!

''İnsan insandan geliyor'' ne demek?
Bu ne?
Hakikaten bu seviye ne?

Bir de kendinden nasıl emin,nasıl emin..İnsandan geliyor ya..!

Bir demiş ki İLK İNSAN..Adem mitini gerçek sanıyor işte..

Sevgili hocam kimse anne ve babasının seks yaptığını doğmadan bilemez. Yani dünyada yokken kimse bilmez. Bu olaya şöyle bakmak lazım. İnsan bebeğini insanlar yapıyor, insan doğuruyor. Bugün bilinen budur. O yüzden anne ve babanızın birey olarak kim olduğunu test yapmadan bilmeseniz bile, insan olduğunu bilirsiniz. Bir de evrimde şöyle iddia var. Dört ayaklı maymunlar dikeldi ve insan oldu. Önceleri ağaçta yaşıyorlardı, sonra şartlar öyle gerektirdi ve insan oldular. Şimdi meşhur bir soru var bununla ilgili. İnsan maymundan geliyorsa neden hala maymunlar var? Günümüzde bunun gözlemini yapmamız gerekmez mi? Yani iddiaya bakarsak dönüşerek bambaşka bir canlı türüne evrilmiş. İşte bunun gözlemine dair neye sahibiz? Ne biliyoruz? Gözledik mi?

[Sundance]

Save The Day´isimli üyeden Alıntı

Ne biliyoruz? Gözledik mi?

Bulunan Homo habilis, A. africanus kafataslarını kozalak mı zannediyorsun?

Biraz önce forumda tebliğci konusunu okudum.

Savetheday artık seninkisi normal anlama sınırını aştı.

Salağa yatarak evrimi çürütmeye çalışma taktiği.

Bir ateistin "Din mi? O da ne yaw!?" demesi gibi bir şey.

[Save The Day]

Yıldıztozu´isimli üyeden Alıntı

Save the day; bu soruyu sorduğuna göre sen henüz düşüncenin en başlarındasın demektir.



2+3=5 ifadesi akıl yürütmeyle ilişkili. Gözlemle değil.



Kardeşinle akraba olduğunun ispatı nedir? Hücre ve Dna yapılarındaki benzerliklerdir. Aynı şekilde canlıların akrabalığı da hücresel ve dna benzerliklerinden anlaşılabilir.

Kanıt demek sadece gözlem demek değil. Parmak izi de bir kanıttır, fakat o parmağın izi konulurken gözlemlenmemiştir.

Dostum baş veya son demiyoruz. İnsanın atasının maymun olduğu iddia ediliyor. Dört ayaklı maymunlar dikelip iki ayaklı oluyor ve ağaçtan iniyorlar. Savanaya falan iniyorlar, mızraklar yapıyorlar ve zamanla insana dönüşüyorlar iddiaya göre. Ben de diyorum ki bunun gözlemine sahip miyiz? Geçmişte olduğu iddia ediliyor peki günümüzde niye hiç gözlemlemiyoruz? Bir de şöyle bir meşur soru var, insan maymundan geliyorsa neden hala maymunlar var? 2+3 diyorsun tamam böyle akıl yürüttün ama bunu gözlemle desteklemen gerekir kanıt için. Özellikle matematiği kullanan bilimlerde önce matematikle bir tahmin yapılır, sonra da gözlemle kanıtlanır. Yani gözleme ihtiyaç var.

Kardeş, anne ve baba meselesine bir bakalım. DNA testi uygulanıyor değil mi. Şimdi DNA ve testinin ilk bulunmasını bir düşünelim. Bunu şöyle doğrulayabilirsin. Şimdi bir erkek ve bir dişi insanı alırsın deney ve gözlem için. Bütün hayatları o deney merkezinde geçer. 7 gün 24 saat kameralarla her detay izlenir. Sonunda ilişki yaşarlar ve çocuk doğar. Ama hiçbir sahneyi atlamadan kayıt edersin. Sonra bebeği kadın doğurur. Ondan sonra DNA testi yaparsın. Gözünle gördüğün ile DNA testini karşılaştırırsın. Birbirine uyarsa DNA testinin gerçek olduğunu anlarsın. Böylece DNA testinin doğru olduğunu anladın değil mi. Sonra insan bireylerinde bunu uygulayıp test yapabilirsin. Ama dikkat et sen insan bireylerinde DNA testinin geçerliliğini kanıtladın. Diğer canlılara ve türlere gittiğinde bambaşka tablolar seni bekleyecektir. Onlar farklı canlılardır. Onları bu şekilde test edip kanıtlayamazsın. Sen insan için bu yöntemi buldun ve doğruladın. Farklı canlılar için farklı yöntemler gerekebilir. Mesela maymunlar arasında da benzer bir deney uyguladın. Bu şekilde DNA testi yaptın. Ama dikkat edersen bunlar da maymunlar arasında sana bilgi verecektir. Ebeveynliği ortaya koyacaktır. Yani insanın testi yine insanlar arasında geçerli iken, maymunun testi de maymunlar arasında geçerli olacaktır. Bunlar bambaşka canlı türleridir. Birbirleriyle bağlantısını ebeveynlik testiyle ortaya koyamazsın. Birbirlerinin ebeveyni değil bunlar. İnsan insan doğuruyor, maymun da maymun doğuruyor. Yani gördüğün gibi o benzerliği yani DNA testini sen tür içinde uygulayabiliyorsun. Farklı türler de birbirinden farklı olduğu için bir bağlantı kuramıyoruz. Peki neden türler farklıysa birbirine benzerlik var diye sorabilirsin. İşte buna 2 yorum yapılıyor. Birisi yaratılış iken diğeri de evrim. Ama bunun öznel görüş olduğu savunuluyor biyoloji profesörleri tarafından. Yani kanıt olmayınca yorum yapılıyor. Tahminler yapılıyor. Milyarlarca yıllık süreçten bahsediyoruz kolay değil ki. Hadi geçmişte yaşandığı söylenen olayları günümüzde gözlesek yine olabilir fakat öyle bir gözleme sahip miyiz?

[Save The Day]

Sundance´isimli üyeden Alıntı

Bulunan Homo habilis, A. africanus kafataslarını kozalak mı zannediyorsun?

Biraz önce forumda tebliğci konusunu okudum.

Savetheday artık seninkisi normal anlama sınırını aştı.

Salağa yatarak evrimi çürütmeye çalışma taktiği.

Bir ateistin "Din mi? O da ne yaw!?" demesi gibi bir şey.

Sevgili hocam evet birçok homo türünün fosili bulunmuş. Tabi bunların sahte olduğu iddiaları bile var ama gerçek kabul edelim. Şimdi onların zamanla evrimleşerek homo sapiens olduğu iddia ediliyor. Peki onların ayrı ayrı yaratılan tür olmadıkları ne malum? 2 ihtimal var; birincisi evrimle birbirine dönüşerek yeni türler çıkarak en sonunda da homo sapiens çıkması, ikincisi ise o türlerin değişim ve dönüşüm geçirmeden o halleriyle yaratılmaları. Şimdi hangisi doğru? Dostum bana salağa yatıyor demişsin ama proflar bile bu mevzuyu tartışıyor yahu. Hatta bakın tartışma videosunu koyayım. Ergi hoca da var videoda. Profların görüşlerine de bir bakınız.

[İlahimasal]

Save Allah 'a inanan birisi olarak senin bunları söylemen çok kolay.. yaratıldık der çıkarsın işin içinden. Geriside seni bağlamaz zaten.

Erkeksen toprak mamulü, dişiysen erkeğin vucudundan olduğuna inanarak yaşar durursun.

Diğer canlılar için kitabında her hangi bir ayrıntı bulamazssın. işde orada tıkanan lavabo gibi olursun. su danmı, topraktanmı, hiçtenmi, balçıktanmı düşünür durusun. sınırların budur. dahada ilerisi olamaz senin için.

Evrimciler öylemi? Evrimcilerin senin gibi tıkanmış bir tarafı yokki. kaburgadan kadın olurmu demiyorlar bile.

EVRİMİ çürütecek yaratıcının elinde kendi savını doğrulayacak gözlem olması lazım....

Boş konuşuyorsun yani.

Bilime karşı , yaşadıkları bile ispatlanamayan birilerinin safsataları ile evrim çürütmek olmaz. daha sağlam gel..

Evrimcilerin o kadar çok kanıtı varki. sizin ise söz, hemde boş söz...

varmı senin sağlam gözlemli bir savın?


Evrimden daha sağlam bir teori olmadığı sürece , gerisi boş sözden ibarettir. . nedir o ya kaburgadan, kadın yaptım! toprağın içine üfürdüm?

[Save The Day]

İlahimasal´isimli üyeden Alıntı

Save Allah 'a inanan birisi olarak senin bunları söylemen çok kolay.. yaratıldık der çıkarsın işin içinden. Geriside seni bağlamaz zaten.

Erkeksen toprak mamulü, dişiysen erkeğin vucudundan olduğuna inanarak yaşar durursun.

Diğer canlılar için kitabında her hangi bir ayrıntı bulamazssın. işde orada tıkanan lavabo gibi olursun. su danmı, topraktanmı, hiçtenmi, balçıktanmı düşünür durusun. sınırların budur. dahada ilerisi olamaz senin için.

Evrimciler öylemi? Evrimcilerin senin gibi tıkanmış bir tarafı yokki. kaburgadan kadın olurmu demiyorlar bile.

EVRİMİ çürütecek yaratıcının elinde kendi savını doğrulayacak gözlem olması lazım....

Boş konuşuyorsun yani.

Bilime karşı , yaşadıkları bile ispatlanamayan birilerinin safsataları ile evrim çürütmek olmaz. daha sağlam gel..

Evrimcilerin o kadar çok kanıtı varki. sizin ise söz, hemde boş söz...

varmı senin sağlam gözlemli bir savın?

Diğer canlılar için kitapta bir ayrıntı bulamazsın demişsin. Yahu her şeyi Allah mı söyleyecek? Yeteri kadar söylenmemiş mi zaten? Kopya mı versin Allah? Gerisini de insanlar bulsun yahu. Bak bugün nasıl bir gözleme sahibiz şöyle söyliyeyim. İnsanların, insanları doğurduğunu biliyoruz. Doğum yapan doktorlara gidip sorsan aynı şeyleri söylerler. Bizzat bebeğin doğmasına yardımcı oluyor doktorlar. Yani insanlardan insan çıkıyor. Yani insan, insandan geliyor. Maymun, insan bireyi doğurmuyor ki. Peki maymun insan mı doğurmuş nasıl olmuş söyler misin? Böyle bir gözleme sahip miyiz?