Kendini Müslüman Sananlar - Sayfa 3

beelzbb · #21 15-09-2007, 00:54

pante";p=&quot´isimli üyeden Alıntı

Doğrudur, müslümandırlar. Sen yanlış biliyorsun.
Hiç kimse domuz eti yediği için, içki içtiği için, namaz kılmadığı için, zina yaptığı için, örtünmediği açık olduğu için vs. müslümanlıktan çıkmaz.
Müslüman tek Tanrı'ya inanan demektir.
İslam dinini kabullenmiş bir müslüman dahi söylediklerini yapmakla dinden çıkmış olmaz.
Günahlarla, dinden çıkmayı karıştırmayalım. Kur'an'ı, peygamberi reddetmediği sürece dinden çıkmaz. Kur'an'da yazılanları yerine getirmemesi ise sadece inandığı Allah'la kendi arasında bir sorundur. Ne seni, ne dini ilgilendirir.
Söylediklerin sadece mümin müslümanlar için geçerlidir. Onların yazdıklarını yapması doğru değildir, yakışmaz. Madem İslam'a inanmıştır, İslam'ın gereklerini yerine getirmesi gerekir.

Ama dediğin anlamda değil.
Şeriat istemesi iart değil. Çağdaş yönetimler varken ne diye köleci toplum düzeninin yönetim şekillerini ve hükümlerini istesin ki?
Açık olması da gayet normal. Saçını, başını örtmek İslam'ın şartı değildir.
Senin kafandaki müslümanlık Arabistan, İran, Afganistan tarzı müslümanlık herhalde..

panteidar abime katılıyor ve şunu da eklemek istiyorum:Şeriat bir inanç sistemi değil,yasalardan oluşan(ki ilahi olma zorunluluğu da yok) bir yönetim şeklidir.

#22 15-09-2007, 08:26

Sevgili K.C ;

İnsanoğlu öleceğini bilir.
Ama ölümü kendine yakıştıramaz.
ÂL-İ İMRÂN : 185. Her canlı ölümü tadacaktır . Ve ancak kıyamet günnü yaptıklarınızın karşılığı size tastamam verilecektir. Kim cehennemden uzaklaştırılıp cennete konursa o, gerçekten kurtuluşa ermiştir. Bu dünya hayatı ise aldatma metâından başka bir şey değildir. *
ANKEBÛT *: 57. Her can ölümü tadacaktır . Sonunda bize döndürüleceksiniz.

Bu fani tabir edilen dünyada herşey ölmeye mahkumdur.
Ölmeye mahkum olan şeylerden biri de "Din" lerdir.
"Araf 34. Her ümmetin bir eceli vardır. Ecelleri gelince ne bir an geri kalırlar ne de bir an ileri gidebilirler."

Bir de "Dirilme" diye bir olgu vardır.
Atalarımız ve dedelerimiz öldüler.
Ama İNSANOĞLU olarak bizler yaşıyoruz.
Yani İNSANOĞLU olarak onlar değilsek te,İNSANOĞLU nun DEVAMIYIZ.
Daha önceki DİN ölmüş olsa da bir sonraki DİN farklı olmasına rağmen TESLİM OLUNAN dır.

İnsanoğlu manayı tarif ederken hep nesnellikle tarif yapmaya çalışınca "Müteşabih" denilen olguları,"Baldır" gibi "Fiziksel" algılayınca,yeryüzünde gelişen olaylar o fiziksel algılamalara uymayınca "Şaşkına" dönmüştür.

Hz.Musa'ya inananlar bir gün ve bir geliş beklerler.Bu gün şu şekilde tarif edilir :

"Tevrat - HEZEKİEL *: Hez.30: 3 Çünkü o gün yakın. RAB 'bin günü yakın, Bulutların günü , Ulusların yıkım zamanı. "
"Tevrat - YOEL *: Yoe.1: 15 Eyvahlar olsun! Çünkü RAB 'bin günü yakındır. Her Şeye Gücü Yeten'in göndereceği yıkım gibi geliyor o gün. "
"Tevrat - YOEL *: Yoe.2: 31 RAB 'bin büyük ve korkunç günü gelmeden önce Güneş kararacak, ay kan rengine dönecek. "
"Tevrat - AMOS *: Amo.5: 18 Vay başına, RAB 'bin günü nü özlemle bekleyenlerin! Niçin özlüyorsunuz RAB 'bin günü nü? O gün aydınlık değil, karanlık olacak. "
"Tevrat - SEFANYA *: Sef.2: 3 Ey RAB 'bin ilkelerini yerine getirenler, Ülkedeki bütün alçakgönüllüler, RAB 'be yönelin. Doğruluğu ve alçakgönüllülüğü amaç edinin. Belki RAB 'bin öfke günü nde kurtulabilirsiniz. Rab Ulusları Cezalandırıyor."
*
Hz.İsa'ya inananlar da bir gün geleceği konusunda Yahudilerden ayrı düşünmemektedirler.

"Matta - BÖLÜM 24 : Mat.24: 42 "Bunun için uyanık kalın. Çünkü Rabbiniz'in geleceği günü bilemezsiniz."
"Matta.24: 29 "O günlerin sıkıntısından hemen sonra, 'Güneş kararacak, Ay ışık vermez olacak, Yıldızlar gökten düşecek, Göksel güçler sarsılacak."

Luka.21:25 "Güneşte, ayda ve yıldızlarda belirtiler görülecek. Yeryüzünde uluslar denizin ve dalgaların uğultusundan şaşkına dönecek, dehşete düşecekler.
Luka.21:26 Dünyanın üzerine gelecek felaketleri bekleyen insanlar korkudan bayılacak. Çünkü göksel güçler sarsılacak.
Luka.21:27 O zaman İnsanoğlu'nun bulut içinde büyük güç ve görkemle geldiğini görecekler.
Luka.21:28 Bu olaylar gerçekleşmeye başlayınca doğrulun ve başlarınızı kaldırın. Çünkü kurtuluşunuz yakın demektir."

Kur'anda ki kıyamet alametlerini de az çok sen biliyorsun.
Şimdi bu anlatılanlar fiziksel olarak oluşmayınca,din ulularından ve Kitaplarından olayları bu şekilde algılamış olanların ne yapması beklenir ?

Bu tür fiziksel olguların olmasını bekler bekler dururlar.
Oluşmadığı için de gelen Elçiye "Hadi oradan" deyip İNKAR ederler.
Yani asıl İNKARCILAR dinlere inandığını iddia edenlerdir.

"Ankebut 2. İnsanlar, imtihandan geçirilmeden, sadece "İman ettik" demeleriyle bırakılıvereceklerini mi sandılar ? "
"Ankebut 3. Andolsun ki, biz onlardan öncekileri de imtihandan geçirmişizdir. Elbette Allah, doğruları ortaya çıkaracak, yalancıları da mutlaka ortaya koyacaktır. "

#23 15-09-2007, 11:19

psikokemoterapi";p=&quot´isimli üyeden Alıntı

Sevgili __KokTengri__ ;

Çevrende yaşayan ve yaptıklarına birebir şahid olduğun arkadaşlarının hepsine sor.
De ki Allah kaç tane ?
Sonra de ki Müslümanların peygamberi kaç tane ?
Sonra da Kur'an kaç tane diye sor ?
Bakalım ne diyecekler.

Hani nar ile ilgili bir bilmece vardır "Çarşıdan aldım bir tane eve geldim bin tane." bunun gibi yani.
Cevapları aldıktan sonra da kendine sor madem öyle,niçin 5 mezhep binlerce tarikat var acaba diye ?

Sonra da Hac suresi 78 e bak ve orada "......O, gerek daha önce (gelmiş kitaplarda), gerekse bunda (Kur'an'da) size "Müslümanlar" adını verdi...."
Hac 78 e göre daha önce gelmiş kitaplarda Müslüman varsa neden isimleri "Yahudi veya Hıristiyan"
İşte bir çelişki daha
Mı acaba ?

BAKARA : 132. Bunu İbrahim de kendi oğullarına vasiyet etti, Yakub da: Oğullarım! Allah sizin için bu dini (İslâm'ı) seçti. O halde sadece Müslümanlar olarak ölünüz (dedi).
BAKARA : 130. İbrahim 'in dininden kendini bilmezlerden başka kim yüz çevirir? Andolsun ki, biz onu dünyada (elçi) seçtik, şüphesiz o ahirette de iyilerdendir.

Hem kendini bilmezden başka kim İbrahim'in dininden yüz çevirir de,sonra da İbrahim oğullarına vasiyet etsin ki Aman ha sadece Müslüman olarak ölünüz.
İşte bir çelişki daha
Mı acaba ?

ÂL-İ İMRÂN : 52. İsa, onlardaki inkârcılığı sezince: Allah yolunda bana yardımcı olacaklar kimlerdir? dedi. Havârîler: Biz, Allah yolunun yardımcılarıyız; Allah'a inandık, şahit ol ki bizler müslümanlarız, cevabını verdiler.

Havariler Hıristiyan ama bak ne diyorlar "Şahid ol bizler Müslümanlarız" *

Daha bunun gibi çok örnek var.
İşte bir çelişki daha
Mı acaba ?

Kavram; İki ucu açık bir şey gibi geliyor bana.
Her insan kendi bilgi *kapasitesi kadar (Bilgi bilinebilenin bütünü ise)cevap verebiliyor sanki herhangi bir kavrama.
Şahsen şu sözü çok seviyor ve unutmamaya çalışıyorum :
"El elden üstündür arş'a varıncaya kadar."
Ben de sağıma soluma bakıyorum.Kitaplar okuyorum.Ama kapasitem kadar cevap verebiliyorum herhangi bir kavrama.(Sitemizi çok sevme nedenim bir çok konuda kapasiteme yaptığı harika katkılar.)
Müslümanlığa gelince,Cüppeli Ahmed hoca da bir kavram oluşturmuş,Elmalılı da,Mevlana da.
Müslümanlık denilen kavramı,hala bu kadar soruluyor ve sorgulanabiliyorsa,tam olarak anlatabilmişler mi acaba hiç biri ?

Benim Müslümandan anladığım şu :
İslam;Tanrı'ya teslim olmak.Müslüman da bu işi yapan kişi.(İnsan varlık alanında görüldüğü günden bu güne kadar)
Tek Tanrı inancı olduğunu savunan dinlerin hepsinin dillerine pelesenk ettikleri şey "Kul'a kulluk yapmamak" *
Evet söz olarak,tanım olarak harika duruyor.
Ya yaşamın kendisine bakıldığında "Gerçek" bu mu acaba ?

psikokemoterapi o aktardığın mealler sonrası "-mı acaba" ların çok mantıksız düşmüş.Kimde yada nerede çelişki arıyorsun anlamadaım ama bildiğim çelişki Kuranda basit mealler kullanarak hata arayanların beyinlerinde.Müslüman ve Mü'min kelimeleri arasında çok araştırma yapman gerek...

pante · #24 15-09-2007, 11:29

psikokemoterapi o aktardığın mealler sonrası "-mı acaba" ların çok mantıksız düşmüş.Kimde yada nerede çelişki arıyorsun anlamadaım ama bildiğim çelişki Kuranda basit mealler kullanarak hata arayanların beyinlerinde.Müslüman ve Mü'min kelimeleri arasında çok araştırma yapman gerek...

Sen gel "Kutsal Kitaplardaki çelişkiler" başlığına da kimin beyni çelişkili görelim, gösterelim.

#25 15-09-2007, 11:37