Gökler ve Yer Kaç Günde Yaratıldı?

Dark_Prince · #1 09-09-2010, 21:43

bir sorun nedeniyle yanlışlıkla açtım.hepinizden özür dilerim.

Dark_Prince · #2 10-09-2010, 09:25

bir sorun yüzünden 3 tane aynı başlıktan açmışım.2si boştu biri doluydu.dolu olan konum silinmiş sanırım,göremedim.bende tekrar başlık açmak yerine böyle yapıyım dedim.

GÖKLER VE YER KAÇ GÜNDE YARATILDI?
Birçok Kur’an ayetinde göklerin ve yerin 6 günde yaratıldığı yazar.Fussilet suresinin ilgili ayetlerinde ise bir matematik hatası vardır.Günler toplandığında bu yaratılışın 6 gün değil 8 günde tamamlandığı ve birkaç çelişki daha ortaya çıkar:

Fussilet=9: De ki: «Siz yeri iki günde yaratanı gerçekten inkâr edip duracak mısınız? Bir de O'na eşler koşuyorsunuz ha? O bütün âlemlerin Rabbidir.»

Fussilet=10:O, yerin üstünde sabit dağlar yarattı. Orada bereketler meydana getirdi. Orada araştırıp soranlar için rızıkları tam dört günde belli bir seviyede takdir edip, düzene koydu.

Fussilet=11: Sonra göğe doğruldu o bir duman iken ona ve yere: ‘’İkinizde ister istemez(görevlerinizin gereğini yapmaya) gelin’’ dedi.İkisi de: ’’İsteye isteye geldik’’ dediler.

Fussilet=12:Böylece Allah onları iki günde yedi gök olmak üzere yerine koydu. Her göğe kendi işini bildirdi. Biz en yakın göğü kandillerle süsledik ve koruduk. İşte bu çok güçlü ve her şeyi bilen Allah'ın takdiridir.

Fussilet=9:Yeryüzü 2 günde yaratıldı.

Fussilet=10:Yeryüzündeki rızıklar vb. 4 günde.

Fussilet=12:7 gök 2 günde(Yer de göğe dahil).

=Toplamda 8 gün ediyor.Halbuki Kur'an'ın birçok ayetinde gökler ve yer 6 günde yaratıldı denilir.

Örneğin;Furkan=59:O Allah ki, gökleri, yeri ve ikisi arasındakileri altı günde yaratmış ve Arş üzerine kurulmuştur. O Rahmân'ı, sen haberdar olandan sor.(Tevrat’taki masalın aynısı,Tevrata göre de Tanrı 6.gün sonunda dinlenmeye gider).

Bu çelişkiyi örtmek isteyen İslamcılar 6.günde gök zaten vardı,2 gün içinde 7 kat olarak düzenlendi,yaratılmadı diyerek burada bir çelişki olmadığını savunurlar. Tamam bu doğru olabilir ama bir düzenleme olsa bile yine de çelişkili bu durum kaybolmuyor (bu ayetteki düzenleme anlamında olabilir,bir de başka surelerin ayetlerinde yoktan yaratma anlamındaki Arapça kelime kullanılmıştır,bu da ayrı bir çelişkidir).

Çok kolay bir şekilde sonuca ulaşalım.Düzenleme(İslamcıların yırtmak için kullandıkları) kelimeleri alalım ve yine de bundan kurtuluş olmadığını görelim:

Fussilet’e göre 6.gün sonunda sadece tek gök var ve o da tam oluşmamış daha duman halinde.Gökler 6 günde yaratıldı diyen ayetlerde ise 6.gün sonunda gökler var,bu sureye göre ise tek gök var.En basit görülebilen çelişki budur.Bu sureye göre göre göğün 7 kat olabilmesi için 6. Gün sonunda 2 gün daha geçmesi gerekiyor ve gökler ve yerin tamamlanması 8 günü buluyor.Diğerlerine göre ise 6 günde gökler ve yer tamam.

Diğer bir yandan başka bir ayete göre de dünya ve içindekiler yaratıldıktan sonra,7 gök yaratılmadan önce yine gökler varmış.Allah'ın ne söylediği belli değil:

Bakara=29:O, yeryüzünde olanların hepsini sizin için yaratan, sonra göğe yönelip onları yedi gök hâlinde düzenleyendir. O, her şeyi hakkıyla bilendir.

Yine çoğul kullanılmış.Buradan 6. gün sonunda gökler olduğunu,6.gün sonunda gökleri 7 gök olarak düzenlediğini anlıyoruz.Fussilete göre ise tek göğü 7 gök olarak düzenliyordu.Bir çelişki daha.
Bir de Kur'an'a edebi mucize diyenlerin yanıldıklarını gösteren edebiyata örnek:göğe yöneliyor ve onları 7 gök halinde düzenliyor.Acaba göğün içinde birşeyler mi varda onları diyor?Tek göğe yönelip,nasıl onları(çoğul)7 gök olarak düzenliyor?Kur'an edebiyatı işte.Bir de Kur'an'a edebi mucize diyorlar.

Görüldüğü gibi düzenleme de olsa yaratma da olsa bu apaçık bir çelişkidir.Kurtuluşu yok gibi,tabi Müslümanların hayal güçleri çok geniş.

Ve,Ve,Veee Muhammed yeri gök sanıyormuş!!!Fussilet 11 ve 12. ayetlere tekrar göz atalım:

Fussilet=11: Sonra göğe doğruldu o bir duman iken ona ve yere: ‘’İkinizde ister istemez(görevlerinizin gereğini yapmaya) gelin’’ dedi.İkisi de: ’’İsteye isteye geldik’’ dediler.

Fussilet=12:Bu suretle onları,iki günde 7 gök olmak üzere yerine koydu ve her gökte oraya ait emrini vahyetti.Dünya semasını kandillerle donattık ve onu koruduk.İşte bu;güçlü,her şeyi bilen Allah’ın takdiridir.

11.Yere ve göğe ister istemez gelin diyor.İsteyerek geliyorlar.

12.Onları(Yeri ve Göğü),2 günde 7 gök olmak üzere yerine koyuyor.
Görüyorsunuz değil mi?Şu işe bakın!Muhammed göğü yer sanıyormuş.Onları diyerek yeri ve göğü kastettiği çok açık,aksi iddia edilebilir mi?Böyle bir hatayı Tanrı yapamaz herhalde.Kur’an’ın yazarının Muhammed olduğu güneş gibi ortada.

Bir de 12. ayete göre en yakın gök yıldızlarla donanmıştır.Bu yanlış bir bilgidir,en yakın gökte yıldız yoktur.

Şu 4 ayete bile ne kadar çelişki sığdırmış Muhammed.Bu 4 ayet bile Kur’an’ın Tanrı sözü olmadığını ve Kur’an’daki mucize iddialarının zorlama olduğunu kanıtlar niteliktedir.

hackercesur · #3 10-09-2010, 09:54

Güzel tespitler.

Kuranın allahı bizim kadar zeki degil arkadaşlar.

islamı savunanlar anca kıvırırlar. Allah kahretsin nasılda yoldan çevriliyorlar

Dark_Prince · #4 10-09-2010, 14:20

evet dostum haklısın

bi putun ve ona uyanın zekasından nolcak,bu kadar taraftar topladı çünkü muhammedden bile daha az aklını kullanan insanlar çok fazla,bir zamanlar bende onlardan biriydim

oguzay · #5 10-09-2010, 14:29

Fussilet-9'u tekrar okuyunuz! Anliyarak okuyunuz!

Saygilar...

BURAKATA · #6 10-09-2010, 14:53

Yerin ve göklerin altı günde yaratıldığını bildiren âyetlerden sonra bunlarla çeliştiğini söylediği "Fussılet" sûresinin âyetlerini sıralarken sapla samanı birbirine karıştırıyor sonra da -ilkokul öğrencilerinin bile yapmayacağı birşeyi yaparak- elmalarla armutları topluyor. Evet Allah Teâlâ yeri ve gökleri altı günde yarattığını söylemiştir, ancak bizim bildiğimiz "gün", güneş sistemine, yerin ve göklerin yaratılmış olmasına bağlı bulunduğundan, yaratmanın süresini bildiren "gün" kelimesine aynı mânâyı veremeyiz; bu sürenin miktarını Allah bilmektedir. Bizim buradan çıkaracağımız sonuç, yerin ve göklerin yaratıldığı ve birden değil, belli bir süre içinde var edildiğidir. Yaratmanın süresini bildiren günlerde "Sizin günlerinizden altı günde" ifadesi yoktur.
Fussılet sûresinde geçen günlere gelince:
a) 9. âyette "yerin iki günde yaratıldığı" ifade edilmiştir. Yer ve gökler altı günde, bunlardan yalnızca yer iki günde yaratılmış; bunda bir çelişki yok.
b) 10. âyette yaratmadan değil, gıdaların takdir edilmesinden sözediliyor, ortada bir çelişki yoktur; yer iki günde yaratılmış, dört günde gıdalar takdir edilmiştir; yani yeryüzünde yaşayacak canlıların gıdalarının burada nasıl yetişeceği, elde edileceği, üretileceği kurallara bağlanmıştır.
c) 12. âyette yine yerin ve göğün iki günde yaratıldığı söylenmiyor ki çelişki bulunsun. Burada açıklanan "yedi gök"tür. Yedi göğün de yaratılmasından değil, "yedi olarak hükme bağlanmasından" sözediliyor, yaratma mânâsına gelen "halaka" kelimesi değil, "hükme bağlamak, takdir etmek" mânâsına gelen "kadâ" fiili kullanılıyor. Yani Kur'ân'ın hiçbir yerinde, göklerin ve yerin altı günden daha fazla veya daha az zamanda yaratıldığını söyleyen bir âyet yoktur. Fussılet âyetleri yerin iki günde yaratıldığını açıkladığına göre, geriye kalan dört günde de gökler yaratılmıştır. Göklerin yaratılması dört gündedir, bunun iki günü göklerin yedi gök olarak tasarlanıp düzenlenmesine ayrılmıştır, yaratılmasına değil. Çelişki Kur'ân'da değil, elmalarla armutları toplayanların kafasındadır.

Nova · #7 10-09-2010, 15:24

Sevgii burakata, yani diyorsunki bütüün ifadeler, insanlara anlatılşmış olmasına rağmen; insanların bilemeyeceği ve anlayamayacağı bir boyut ile alakalı olarak örneklendirilmiştir.

"Allah günü" nedir?

Bi kıvırma da sizden duyalım bakalım.

Sakın falanca takım yıldızın 1 günü falanca ayetteki ile eşleşmektedir demeyin bize. Ozaman da neden o yıldız yada o gezegen sisteminin "gün" olarak zaman dilimi alındığını sorarım size..

Yoksa allah oradamı yaşıyordu da o gezegenlerin günü ile dünyaya tebliğde bulunuyor

Bakın gittikçe komikleşiyor bu iş, allahın olduğu yerde güneş mi var ve bu güneşin etfaında bir gezegendemi ikamet ediyor da allah; bu gezegenin kendi ekseni etrafında dönüşünü baz alarak bizim dünyamıza tebliğlerde bulunuyor. Nerden tutarsanız tutun elimizde kalıyor üzgünüm.

saygılar.

Dark_Prince · #8 10-09-2010, 19:23

BURAKATA´isimli üyeden Alıntı

Yerin ve göklerin altı günde yaratıldığını bildiren âyetlerden sonra bunlarla çeliştiğini söylediği "Fussılet" sûresinin âyetlerini sıralarken sapla samanı birbirine karıştırıyor sonra da -ilkokul öğrencilerinin bile yapmayacağı birşeyi yaparak- elmalarla armutları topluyor. Evet Allah Teâlâ yeri ve gökleri altı günde yarattığını söylemiştir, ancak bizim bildiğimiz "gün", güneş sistemine, yerin ve göklerin yaratılmış olmasına bağlı bulunduğundan, yaratmanın süresini bildiren "gün" kelimesine aynı mânâyı veremeyiz; bu sürenin miktarını Allah bilmektedir. Bizim buradan çıkaracağımız sonuç, yerin ve göklerin yaratıldığı ve birden değil, belli bir süre içinde var edildiğidir. Yaratmanın süresini bildiren günlerde "Sizin günlerinizden altı günde" ifadesi yoktur.
Fussılet sûresinde geçen günlere gelince:
a) 9. âyette "yerin iki günde yaratıldığı" ifade edilmiştir. Yer ve gökler altı günde, bunlardan yalnızca yer iki günde yaratılmış; bunda bir çelişki yok.
b) 10. âyette yaratmadan değil, gıdaların takdir edilmesinden sözediliyor, ortada bir çelişki yoktur; yer iki günde yaratılmış, dört günde gıdalar takdir edilmiştir; yani yeryüzünde yaşayacak canlıların gıdalarının burada nasıl yetişeceği, elde edileceği, üretileceği kurallara bağlanmıştır.
c) 12. âyette yine yerin ve göğün iki günde yaratıldığı söylenmiyor ki çelişki bulunsun. Burada açıklanan "yedi gök"tür. Yedi göğün de yaratılmasından değil, "yedi olarak hükme bağlanmasından" sözediliyor, yaratma mânâsına gelen "halaka" kelimesi değil, "hükme bağlamak, takdir etmek" mânâsına gelen "kadâ" fiili kullanılıyor. Yani Kur'ân'ın hiçbir yerinde, göklerin ve yerin altı günden daha fazla veya daha az zamanda yaratıldığını söyleyen bir âyet yoktur. Fussılet âyetleri yerin iki günde yaratıldığını açıkladığına göre, geriye kalan dört günde de gökler yaratılmıştır. Göklerin yaratılması dört gündedir, bunun iki günü göklerin yedi gök olarak tasarlanıp düzenlenmesine ayrılmıştır, yaratılmasına değil. Çelişki Kur'ân'da değil, elmalarla armutları toplayanların kafasındadır.

o dediğin en klasik kıvırma yöntemi.allahın gün kavramı farklıymış

yeri gökleri ve 2si arasındakileri 6 günde yarattı diyen ayetler var.onlarla çelişir.çünkü 6 günde herşeyin tamam olması gerekirken ikisi arasındakilerin yaratılmasıyla 6 gün sürüyor hesap yanlış,allahın hesabı.

dikkatli okursan özellikle bu iddiayı çürüttüm ben yazımda.bu kıvırmanın faydasız olduğunun açıklanması çok kolay;gökleri(çoğul) ve yeri 6 günde yarattı diyen ayetlere göre düzenleme filan 6 günde bitmiştir.ama fussilette ise 6 gün sonunda tek gök(tekil) var,düzenlenmesiyle 8 olur.çok rahat bi çözüm işte,kesinlikle çelişki.

ayrıca göklerin yaratılması için ''halaka'' kelimesinin kullanıldığı ayetler de var bildiğim kadarıyla.bu da ayrı bir çelişkidir.

gur91 · #9 29-11-2014, 01:54

güncel , 8 mi 6 mı zakir naik "sümme" kelimesinin "aynı zamanda" anlamına geldiğini söylüyordu bir videosunda ama bu kelimenin o anlamı bir tek ona özel heralde başka hiç kimse o anlamıyla kullanmamış kelimeyi bide inanmayanlara derler çarpıtıyorsunuz diye

alpha · #10 29-11-2014, 11:33

1 günün dünya günü ile 1 gün olmadığı biliniyor iken bu noktaya saplanmak ne diye..

Dünya yaratılmamış iken zaten "dünya günü"nden bahsedilemez mantıken bu da başka bir nokta. Az düşünüyorsunuz..

6 günde yarattı, evet, 6 aşamada. Sonra 7.gün istiva eyledi.

istiva=yönelmek, yükselmek, konumlanmak demektir.

Arşa istiva eyledi. Arş lokasyonuna konumlandı.

Arş "uzaktaki ev" anlamında. Allah ın mutlak varlığı ve cennet gezegeni.

Kürsi arş ile beraber. Şİmdi bir elips düşünün. Elips bir yörünge. O elipsin iki odak noktası var. f1 ve f2. f1 e en yakın olan nokta birinci ev, yani dünya nın bulunduğu yer. f2 ye en yakın olan nokta konumu ise arş oluyor. Burada kürsi ise yörünge ve yörünge düzlemi ile beraber aradaki tüm göksel cisimleri kapsayan hacimsel alandır.

Peki bunları bilmenin bize faydası ney, hiç bir şey, ne ölüme engel olabiliriz, ne akıp giden güneşe, ve ne de zamanı belli olan o kıyamete, ne fizikçiler ne mühendisler hiçbiri evrenin çöküşüne engel olabilemez, ve eminmisiniz bu sistemleri yaratanın log tutmadığına ? bizim yaşadığımız her şeyin logunu tutamaz mı, böyle bir teknoloji imkansız mı ? yada eminsiniz baktınız evrenin %88 ini felan taradınız hiç bir yerde süper veri işleme merkezi "levhi mahfuzu" bulamadınız ondan galiba.

hadi bakalım öyle olsun siz daha iyisini bilirsiniz..