Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam > Kadın & İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 15-05-2011, 16:53
Jolly Jocker - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Jolly Jocker Jolly Jocker isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 24 Aug 2008
Bulunduğu yer: Antalya
Mesajlar: 1.323
Standart Şeriatın Ahlaksızlığı

Ahlakın ne olduğuna dair pek çok tanımlama yapılabilir ama bir bireyin -hangi ahlakı benimserse benimsesin- ahlaklı olabilmesi için, ahlaksızca olan seçeneği de tercih etme olanağı olmasına rağmen kendi ahlakınca ahlaki olarak görüleni tercih etmesi gerekir. Yani aksini yapma şansınız da varken siz doğru olanı yapıyorsanız, işte ancak o zaman sizin ahlaklı biri olduğunuzdan bahsedilebilir. Kısacası, bireyin ahlaklı olabilmesi için herşeyden önce seçme hürriyeti varolmalıdır.

Peki ya seçme hürriyetinin olmadığı koşullarda bireylerin ahlaklarından bahsedilebilir mi?
İnsanların zaten ahlaksızca olanı seçmelerinin mümkün olmadığı durumlarda yaptıkları mecburi ahlaklı seçimlerden ötürü onların ahlaklı olduğu söylenebilir mi?
Herhalde lafı nereye getireceğim anlaşılmıştır.
Şeriat düzeninde belli bir ahlak sistemi vardır: İslam ahlakı. (Bunun içeriğinin bir ahlakı mı yoksa ahlaksızlığı mı yansıttığı ayrı bir tartışmanın konusudur)
Şeriat düzeninde, örneğin baş örtmek bir ahlaklılık göstergesi olarak sunulur.
Bu durumda, bireyler başlarını örtmek ve örtmemek seçeneklerine sahip olmalı ve yapacakları özgür seçimlerle karar vermelidir.
Kendi hür seçimiyle, hiçbir baskı altında kalmadan başını örtmeyi seçmiş bir kadının -islam açısından- ahlaklı olduğu söylenebilir.
Fakat şeriat düzeni insanlara bu seçme özgülüğünü, yani ahlaklı olma özgürlüğünü tanımamaktadır!
Şeriatta baş örtmek tüm kadınlara zorunlu tutulmuştur ve ruhunda fahişelik yapmak olan günahkar kadınlar bile mecburen başlarını örtmekte ve ahlaklı görünmektedir.
Peki bir kadın, aslında hiç istemediği ve hiçbir kıymet vermediği halde sırf zorunluluktan ötürü başını örtüyorsa, onun ahlaklı biri olduğundan söz edilebilir mi?
Hayır edilemez! Edilememelidir.
Bu tür zorunluluklar ve tektipleştirmeler, içinden gelerek ahlaka uyan ile istemeyerek yapanı eşitlemekte ve hepsini aynı kefeye koymaktadır.

Sözün özü: Bireylerin ahlakından, ancak ahlaksız seçimler de yapabilme özgürlüğünün olduğu toplumlarda söz edilebilir. Emir ve zorunluluk üzerinden ahlaklı olunmaz. Çünkü bunun hiçbir kıymeti olmaz. Gerçek bir ahlak, özgürlükleri kısıtlayıcı ve tahakkümcü değil, bilakis, seçme özgürlüğüyle el ele yürüyen bir değerdir. Seçme özgürlüğünün olmadığı şeriat toplumları gibi baskıcı toplumlarda hiçbir bireyin ahlakından söz edilemez. Çünkü bireylerin söz konusu ahlaki seçimi kendi bireysel ahlaklarının bir gereği olarak yapıp yapmadıklarını anlama olanağı yoktur. Zira hepsi bu seçimleri yapmaya zorunlu tutulmuştur. Örneğin, Türkiye'deki bir baş örtülü kadının -islam açısından- ahlaklı biri olduğu söylenebilir, çünkü örtmeme olanağı da vardı ama o örtünmeyi seçti; fakat bir İran'lı baş örtülü kadının ahlakından söz edilemez. Çünkü onun zaten örtünmemek gibi bir alternatifi yok ve örtünme eylemini kendi ahlaki seçimi doğrultusunda yapmadı, mecburen yaptı. Mecburiyetin olduğu yerde ahlaklı olanı hürce seçme olanağından, kısacası bireysel ahlaktan söz edilemez.

Baskının olduğu yerde ahlak da olmaz. Şeriatta ahlak yoktur ve şeriat Kuran'ın bir gereğidir. Dolayısıyla İslamda da ahlak yoktur.
Ahlak, baskıyla aynı şey değildir. Bilakis, gerçek bir ahlak özgürlükle girdiği pozitif ilişki üzerinden kendini ayırdeder.
Hür iradesi olmayan ve hür seçimleri yoluyla ahlaklı olanı seçme hakları gaspedilen bireylerin ahlakından bahsedilemez.
''İslam ahlakı'' denen şey aslında bir çeşit ahlaksızlıktır. Çünkü hür seçimi ortadan kaldırmakta ve şeriat yoluyla sadece kendince doğru gördüğünü dayatmaktadır.
Özgürlüğün olmadığı yerde ahlak da yoktur. Herkesin ahlaklı olanı seçmeye zorlandığı yerde, hiç kimsenin bireysel ahlakından bahsedilemez. Çünkü ahlaki olanı onlar seçmemişlerdir.
Şeriat yönetimi ve insanları tektipleştiren her tür zorunluluk bireysel ahlakın düşmanıdır. Çünkü bu, ahlakın bireylerde kendini gerçekleştirme serbestiyetini ortadan kaldırmaktadır.
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 31-05-2011, 22:13
majestic majestic isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 11 May 2011
Bulunduğu yer: istanbul
Mesajlar: 40
Standart

aşağıda alıntıladığım küçük paragrafı dinlenmiş bir dimağ ile tazeleye tazeleye okuyalım lütfen.
bazen laf kalabalığı felsefenin üzerini nasıl betonla kaplıyor işte güzel bir örnek diyorum.

haydi ondan sonra sil baştan ahlak nedir hazret?

Baskının olduğu yerde ahlak da olmaz. Şeriatta ahlak yoktur ve şeriat Kuran'ın bir gereğidir. Dolayısıyla İslamda da ahlak yoktur.
Ahlak, baskıyla aynı şey değildir. Bilakis, gerçek bir ahlak özgürlükle girdiği pozitif ilişki üzerinden kendini ayırdeder.
Hür iradesi olmayan ve hür seçimleri yoluyla ahlaklı olanı seçme hakları gaspedilen bireylerin ahlakından bahsedilemez.
''İslam ahlakı'' denen şey aslında bir çeşit ahlaksızlıktır. Çünkü hür seçimi ortadan kaldırmakta ve şeriat yoluyla sadece kendince doğru gördüğünü dayatmaktadır.
Özgürlüğün olmadığı yerde ahlak da yoktur. Herkesin ahlaklı olanı seçmeye zorlandığı yerde, hiç kimsenin bireysel ahlakından bahsedilemez. Çünkü ahlaki olanı onlar seçmemişlerdir.

"sizi rahatsız etmeye geldim..."
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 01-06-2011, 22:42
Jolly Jocker - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Jolly Jocker Jolly Jocker isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 24 Aug 2008
Bulunduğu yer: Antalya
Mesajlar: 1.323
Standart

Majestic,

Ahlak nedir diye sormuşsun. Ben ahlakı bir afyon olarak görüyorum. Dinden farksız. Doğru ve yanlış, iyi ve kötü gibi kategoriler bireylerin çıkarlarına göre değişir ve hiçbiri tarih-üstü ya da evrensel değildir, olamaz. Bu yüzden ahlak da belli bir tarihsel kesitte egemen olan sınıfın çıkarlarını gizleyen bir örtüden ibarettir. O halde bu başlıkta islamı niye ahlaksızlıkla suçluyorum diye sorarsan; ahlakçılığı savunan biri olduğum için değil, islamı kendi silahıyla eleştirmeye çalıştığım için. Ahlakçı bir din var karşımızda ama bu dinin ahlakı, günümüz müslümanlarının sanayileşme-şehirleşme olgularıyla birlikte uğradığı dönüşüm sonucu benimsedikleri yeni ahlakla çelişiyor. Müslümanlar bu çelişkiyle yüzleşmelidir diye düşünüyorum. Bu yüzleşme, ahlak denen sahtekarlığı olmasa bile, şeriat ve dinsel despotizmi eleştirmelerine yol açabilir.
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 03-06-2011, 23:13
redyellow redyellow isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Mar 2010
Mesajlar: 193
Standart

Ahlak nedir diye sormuşsun. Ben ahlakı bir afyon olarak görüyorum.
sizin için hiç bir ahlaki değer yok öyle mi?

çok şaşırdım, ahlak duygusu insani bir duygudur ve tüm insanlarda bi şekilde ahlaki duygu vardır diye düşünüyorum.
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 05-06-2011, 20:07
TurkceRap TurkceRap isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Jan 2010
Mesajlar: 892
Standart

redyellow´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
sizin için hiç bir ahlaki değer yok öyle mi?

çok şaşırdım, ahlak duygusu insani bir duygudur ve tüm insanlarda bi şekilde ahlaki duygu vardır diye düşünüyorum.


Ahlaktan ne anladığına bağlı aslında, Ben mesela, Tüm insanlığın buluşabileceği tek ortak paydanın askarî dürüstlük olduğunu düşüyorum.

Milletin iki bacağının arasına dayalı göreceli bir ahlak kavramından çok daha makûl bir uzlaşı zemini gibi geliyor bana.
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 05-06-2011, 23:38
redyellow redyellow isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Mar 2010
Mesajlar: 193
Standart

TurkceRap´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Ahlaktan ne anladığına bağlı aslında, Ben mesela, Tüm insanlığın buluşabileceği tek ortak paydanın askarî dürüstlük olduğunu düşüyorum.

Milletin iki bacağının arasına dayalı göreceli bir ahlak kavramından çok daha makûl bir uzlaşı zemini gibi geliyor bana.

Ben ahlakı bir afyon olarak görüyorum.
ben yazımı bu yazıyı yazan kişiye yazdım.

Siz mesela dürüstlükten bahsetmişsiniz, bu da bir ahlaki olaydır ama arkadaş ahlakı afyon olarak görüyor.

iki bacağının arası olayı da dürüstlükle ilgili biraz düşünürseniz, dürüst insan yalan söylemez, dürüst insan aldatmaz vs.vs.
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 06-06-2011, 07:03
ndm ndm isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Aday Üye
 
Üyelik tarihi: 03 Jun 2011
Mesajlar: 8
Standart

Zaman zaman yeri geldiğinde diyorum..insanoğlunu tanımıyorsunuz.az çok bilip gözardı ediyorsunuz şuraya iki satır yazı yazacağım diye.insanı tanımadan çok dar bir görüşle fikir belirtiyorsunuz ve tartışmalarınızın sonucu bir adım öteye geçmiyor.
Ahlak,İnanç,Sanat,Gülmek,Ağlamak,Drama,Tiyatro,Su, Aşık olmak,Tek başına kalmak istemek,Kafa dinlemek,Merak etmek......
bunların hepsi insani ihtiyaç ve gerekliliktir.insan ilk ortaya çıktığında da bu böyleydi ve her zaman bu böyle oldu.biz buyuz
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 06-06-2011, 11:06
redyellow redyellow isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 Mar 2010
Mesajlar: 193
Standart

ndm´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Zaman zaman yeri geldiğinde diyorum..insanoğlunu tanımıyorsunuz.az çok bilip gözardı ediyorsunuz şuraya iki satır yazı yazacağım diye.insanı tanımadan çok dar bir görüşle fikir belirtiyorsunuz ve tartışmalarınızın sonucu bir adım öteye geçmiyor.
Ahlak,İnanç,Sanat,Gülmek,Ağlamak,Drama,Tiyatro,Su, Aşık olmak,Tek başına kalmak istemek,Kafa dinlemek,Merak etmek......
bunların hepsi insani ihtiyaç ve gerekliliktir.insan ilk ortaya çıktığında da bu böyleydi ve her zaman bu böyle oldu.biz buyuz
Çok güzel yazmışsınız, yüreğinize sağlık, teşekkürler.
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 23-07-2011, 01:18
Kasten Kasten isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 22 Jul 2011
Mesajlar: 114
Standart

ndm´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Zaman zaman yeri geldiğinde diyorum..insanoğlunu tanımıyorsunuz.az çok bilip gözardı ediyorsunuz şuraya iki satır yazı yazacağım diye.insanı tanımadan çok dar bir görüşle fikir belirtiyorsunuz ve tartışmalarınızın sonucu bir adım öteye geçmiyor.
Ahlak,İnanç,Sanat,Gülmek,Ağlamak,Drama,Tiyatro,Su, Aşık olmak,Tek başına kalmak istemek,Kafa dinlemek,Merak etmek......
bunların hepsi insani ihtiyaç ve gerekliliktir.insan ilk ortaya çıktığında da bu böyleydi ve her zaman bu böyle oldu.biz buyuz


redyellow´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Çok güzel yazmışsınız, yüreğinize sağlık, teşekkürler.
İlk insan ne zaman ortaya çıkmıştı,önce bunu bir açıklayın ve kanıtlayın.Ağlayan ve gülen başka canlılarda biliyorum üstelik.
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 25-07-2011, 12:29
TurkceRap TurkceRap isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Jan 2010
Mesajlar: 892
Standart

redyellow´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
ben yazımı bu yazıyı yazan kişiye yazdım.

Siz mesela dürüstlükten bahsetmişsiniz, bu da bir ahlaki olaydır ama arkadaş ahlakı afyon olarak görüyor.

iki bacağının arası olayı da dürüstlükle ilgili biraz düşünürseniz, dürüst insan yalan söylemez, dürüst insan aldatmaz vs.vs.


Bir nevî size katıldığımı sölemek istemiştim aslında.

"iki bacağın arası" derken namus bekçiliğini ahlak zannedenleri kastettim, yoksa aldatmak tabiki de dürüst olmayan bir davranıştır.

"Solcu politikacılar özgürlüğünüzü çocuklar ve fukaralıkla mücadele namına elinizden alırlar, sağcı politikacılar ise bunu aile değerleri ve uyuşturucu ile mücadele adına yapar. Heriki durumda da iktidar büyür ve güçlenir, siz ise daha az özgür olursunuz."

Harry Browne

http://www.liberteryen.org
http://www.freemarketforever.com
http://www.libertariansforum.com
http://www.theuklibertarian.com
http://www.cato.org
http://www.lp.org
http://www.aynrand.org
http://www.mises.org
"Daima birşeyi yapmamanızı öğütleyen birileri olacaktır. Esas mesele onlara aldırmamayı bilmektir.
Tim Robbins
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Şeriatın Gölgesindeki Kadın aydoe Kadın & İslam 77 28-12-2025 20:00

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 15:56 .