Materyalizmde özgür irade var mıdır?

[Yıldıztozu]

Böyle bir başlık vardı kapatılmış ve yazamıyorum.Bu yüzden yenisini açtım.

Jacques Monod'un meşhur bir kitabı var.Rastlantı ve zorunluluk.

Materyalizme göre evrendeki herşey rastlantıların veya zorunlulukların sonucudur.Seçim yapabilme gibi bir özellik ortaya çıkamaz.
Çünkü seçim yapabilmek ne rastlantının ne de zorunluluğun sonucudur.İkisinden de farklı bir durumdur.

Bu yüzden materyalizmde özgür irade savunması yapılamaz.
Ayrıca materyalizmle ve natüralizmle beslenen ateizm açısından da özgür iradenin varlığını savunmak biraz zor.

Tabi teizmde de sıkıntıları var özgür iradenin.Henüz sonuca ulaşılmış değil.

[Yıldıztozu]

Amerikalı bir bilim insanı demiş ki; Özgür iradenin ne olduğunu sormak, zamanın ne olduğunu sormak gibidir.Bu aklın ermeyeceği ve asla çözülemeyecek bir gizemdir.

Ben de özgür irade- zaman kavramlarını çok benzer buluyorum.İkisini de anlayamadığımız için illüzyon şeklinde yorumlanır genelde.

Ayrıca şu yazı çok kapsamlı bu konuda.Beğendim.
http://www.academia.edu/10079276/%C3...1lsama_M%C4%B1

[evrensel-insan]

zfr87´isimli üyeden Alıntı

Böyle bir başlık vardı kapatılmış ve yazamıyorum.Bu yüzden yenisini açtım.

Jacques Monod'un meşhur bir kitabı var.Rastlantı ve zorunluluk.

Materyalizme göre evrendeki herşey rastlantıların veya zorunlulukların sonucudur.Seçim yapabilme gibi bir özellik ortaya çıkamaz.
Çünkü seçim yapabilmek ne rastlantının ne de zorunluluğun sonucudur.İkisinden de farklı bir durumdur.

Bu yüzden materyalizmde özgür irade savunması yapılamaz.
Ayrıca materyalizmle ve natüralizmle beslenen ateizm açısından da özgür iradenin varlığını savunmak biraz zor.

Tabi teizmde de sıkıntıları var özgür iradenin.Henüz sonuca ulaşılmış değil.

Materyalizme gore yoktur. Materyaliste gore degisir.

Ateizm de sadece materyalizme dayanmaz, idealizme de dayanabilir, epistemolojiye de dayanabilir.

Bir kisi bilimselliginden dolayi da ateist olabilir.

Yani her zaman ateistlik bilimselligi gerektirmez.

[Yıldıztozu]

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

Materyalizme gore yoktur. Materyaliste gore degisir.

Ateizm de sadece materyalizme dayanmaz, idealizme de dayanabilir, epistemolojiye de dayanabilir.

Bir kisi bilimselliginden dolayi da ateist olabilir.

Yani her zaman ateistlik bilimselligi gerektirmez.

Peki bilimsellik materyalizmi gerektirmez mi ?

[evrensel-insan]

zfr87´isimli üyeden Alıntı

Peki bilimsellik materyalizmi gerektirmez mi ?

Hayir gerektirmez.

Bilimin temeli epistemoloji yani bilgidir.

Bilim varligi degil, varligin fonksiyonunu ve davranisini ortaya koyar.

Bilim bir toz degildir ve bilgi olarak degiskendir, tartismasiz gecerli olarak ortaya kondugu gibi, yine tartismasiz gozlemsel olarak da yanlislanabilir.

Bilim bir dogma, inanc, ideoloji izm degildir.

Bilim bulgu olgu ve kurgu olarak ta hipoteze, teoriye dayanir. Bu da deney olarak gozleme sunulur.

Bilimsel yontemde algiya gozlem verenin ne oldugu degil, nasil bir fonksiyon ya da davrasnis gosterdigi ortaya konur.

[insannedir]

Esasen hiç bir şey kendisin de, olmayanı başkasına veremez. Madde de İrade yoktur ki İnsana verebilsin hahah

insana vicdanında varlığını hissettiği İrade ve Hürriyet nerden gelmiştir... başlangıcı neresidir

bir başlangıç bulamaz.. o halde irade ve hurriyetide inkar eder o zaman hahahahayyy kamon

Soru: vicdanın da hissettiğin irade ve hürriyet nerden gelmiştir
cevap: Allahtan
Allahsız irade ve Hürriyet olmaz haha

[evrensel-insan]

insannedir´isimli üyeden Alıntı

esasen hiç bir şey kendisinden olmayanı başkasına veremez
Madde de İrade yoktur ki İnsana verebilsin hahah

Insanoglu zaten bir madde degildir. Nesnel oznel ve kavramsal butunluktur.

O yuzden de materyalizm de ozgur irade yoktur ama bir materyalistte vardir.

Ya da insanoglunda vardir.

Bunun farkindaligi bilinci kullanimi v.s. ise beyin duzeyinin zihni gelisimine gore degiskendir.

Dinde de ozgur irade yoktur, ama bir inanirda vardir, cunku o da insanogludur.

Bunu kullanmasi yada tanrisina vermesi v.s. yine beyin duzeyinin zihni gelisimine baglidir.

Cunku ozgur irade bir farkindalik ve bilinc konusudur.

Her ikisi de insanoglunda vardir.

[Yıldıztozu]

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

Hayir gerektirmez.

Bilimin temeli epistemoloji yani bilgidir.

Bilim varligi degil, varligin fonksiyonunu ve davranisini ortaya koyar.

Bilim bir toz degildir ve bilgi olarak degiskendir, tartismasiz gecerli olarak ortaya kondugu gibi, yine tartismasiz gozlemsel olarak da yanlislanabilir.

Bilim bir dogma, inanc, ideoloji izm degildir.

Bilim bulgu olgu ve kurgu olarak ta hipoteze, teoriye dayanir. Bu da deney olarak gozleme sunulur.

Bilimsel yontemde algiya gozlem verenin ne oldugu degil, nasil bir fonksiyon ya da davrasnis gosterdigi ortaya konur.

Ama mevcut duruma baktığımız zaman bilimin herşeyi maddeyle açıklama amacında olduğunu görüyoruz.Madde dışına çıktığında bilimin ilgi alanına girmediği söylenir.
Gerçi bu madde dışına çıkma olayı artık yapılmaya başlandı gibi.Enteresan teorilerle bilim artık materyalizm dışına çıkmayı başardı gibi görünüyor.
Bu durumdan memnunum.Bilim gerçek amacına hizmet etmeye başladı.Materyalizmden yavaş yavaş sıyrılarak.

[evrensel-insan]

insannedir´isimli üyeden Alıntı

Esasen hiç bir şey kendisinde, olmayanı başkasına veremez Madde de İrade yoktur ki İnsana verebilsin hahah

insana vicdanında varlığını hissettiği İrade ve Hürriyet nerden gelmiştir... başlangıcı neresidir

bir başlangıç bulamaz.. o halde irade ve hurriyetide inkar eder o zaman hahahah

Soru: vicdanın da hissettiğin irade ve hürriyet nerden gelmiştir
cevap: Allahtan
Allahsız irade ve Hürriyet olmaz haha

Iraded de hurriyet te ve zihinsel tum yetiler ve ogelerde insanoglunda dogustan vardir.

Insanoglu bunlari kullanmayi da yasamdan ogrenir.

Cunku insanoglu kavrasmsal bilgi ile dogmaz. Kavramsal bilgi turetebilecek yeti ile dogar.

Bunlar icin insanoglunun bir yaraticiya v.s. ihtiyaci yoktur, cunku kendi zaten soyutun yaraticisidir.

[insannedir]

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

Insanoglu zaten bir madde degildir. Nesnel oznel ve kavramsal butunluktur.

O yuzden de materyalizm de ozgur irade yoktur ama bir materyalistte vardir.

Ya da insanoglunda vardir.

Bunun farkindaligi bilinci kullanimi v.s. ise beyin duzeyinin zihni gelisimine gore degiskendir.

Dinde de ozgur irade yoktur, ama bir inanirda vardir, cunku o da insanogludur.

Bunu kullanmasi yada tanrisina vermesi v.s. yine beyin duzeyinin zihni gelisimine baglidir.

Cunku ozgur irade bir farkindalik ve bilinc konusudur.

Her ikisi de insanoglunda vardir.

insanın bedeni her şey atomlardan oluşmuyor mu?