Tanrı'ya ''Yok'' Diyenlerin ''Varlık'' Tanımı nedir?

[paslıçivi]

Duzensizlik, yasamin ta kendisi iken, sizin bu donguyu kirma ve duzenleme cabaniz, genelde kullanilan anlamiyla tanriliga soyunmakla esdeger zaten...

ben sizin bu "düzensizlik" diye ifade ettiğiniz şeye basitçe "kaos" diyorum ve zaten bir zorunluluk olarak görüyorum..

benim tezimde bu kaosu sona erdirme gibi bir durum yok ki, daha önce de bahsettiğim gibi aynı farklılık/zenginlik devam edecek..

tek farkı;

insanoğlunun hepsi "insan" düzeyine çıkacak ve "insandışı/insandan öte" kavramlar için biribirini yemeyecektir..

bu sayede bircok muridiniz, ummetiniz olur emin olun

evet insanoğlunun doğasında var bu, bir fikre/insana tutunmak, onu sahiplenmek, onu takip etmek.. bu sitede bana ÖM yoluyla ulaşıp iletişim ve arkadaşlık kurmak isteyenleri sürekli geri çevirmişimdir, burda isimleri sayıp kendilerini deşifre etmek istemiyorum..

işte ben bunun farkında olduğum için bu bilincin ortalık yerde gelişigüzel anlatılması zorunlu olarak bir mürit, ümmet oluşturur, sonra bu bilince ulaşmış insan da tempra(kalkık kıç) vaziyetlerine geçip anında şeyh, usta, mistik, ermiş, peygamber vs konumuna geçiverir..

Unuttugunuz su ki; varsayalim ki oldu dediginiz, yine bir kisim insanoglu cikip, ben bu pasifizelikten daraldim diyecektir. Degil mi ki insanoglu dusunuyor!!!! Bu yuzden ego'dan ele aldiginiz her nokta, lime lime elinizde kalir ..

Cunku hicbir kavram icerigi (sevgi, ask, iyi, kotu vs.) mutlak yasanmaz. Insanoglu hayati, kavramlarin(icerik bakimindan) mola verilmis haliyle yasar. Yani baska bir deyisle; Sevgi, nefretin, iyilik, kotulugun, aglamak, gulmenin, dogmak, olmenin vs. mola verilmis halidir. Bu kavramlara ismi insan koyar, yukleyebildigi kadar da anlam yukler.

En basit insana iliskin , bir ask kavrami;

Yani "ask" vardir, iyidir hostur, ama bir de "marazi ask" vardir. Bir de "aska asik olmak" vardir. Bir de "mutlu/mutsuz ask" vardir.

Siz bu kavramlara insani oturtup bir gozlem yapin bakalim , hangi hallerden hangi hallere geciyor. Kimyasi nasil degisiyor?
Sonra benimle oturup, sizin insana iliskin, insanogluna iliskin "sevgi"kavraminizdan bahsedin.

bu kısıma şimdilik cevap vermiyorum çünkü bizim ne anlatmaya çalıştığımızı henüz kavrayamadığınızı görüyorum.. kavradığınız gün geri döner konuşuruz bu konuları ama dediğim gibi bizim aktarmaya çalıştığımız bilinçle yakından uzaktan alakası bunların..

[paslıçivi]

Ileri derecede sizofrenin birini dogramasi, hastaligin seyri acisindan olmasi gerekendir.

Evet insanoglu dogasinin gerektirdigi sekilde yasiyor.Iyi veya kotu..

sevgili meslektaşım neva..

-bir şizofreni hastası da doğasının gerektirdiği şekilde yaşıyor..

-insanoğlu da doğasının gerektirdiği şekilde yaşıyor..

-şizofrenide algı bozukluğunda olup kendi türünün diğer bireylerine zarar vermesi, niçin "hastalık" oluyor da ?

-teizm ve nonteizm düzeyi bilinçaçıklığında/egoda yaşayan ve algı bozukluğu yüzünden kendi türünün diğer bireylerine zarar vermesi niçin hastalık olmuyor da "doğal" oluyor?

sevgili evrensel-insanın "doğal düşünce sorundur" derken neyi kastettiğini umarım şimdi anlamışsınızdır..

ya da benim "teizm ve nonteizm düzeyi bilinçaçıklığı bir bilinçyetmezliği sendromudur" derken kastettiğimi..

[paslıçivi]

paslıçivi´isimli üyeden Alıntı
sevgili neva..

sadece ortadan din, inanç, miliyetçilik, siyaset, göreceli ahlak, tanrı, ölüm sonrası yaşamlar, iktidar, güç mal mülk sahibi olmak, biriktirmek vs aklınıza gelen ne kadar "insandan öte" kavram varsa hepsi buharlaşıp gidecektir..

Iste o koyulastirdigim yerdeki seyler , tarih icinde bircok kere yokedilmek amacli yapildi. Kimseye de bir kazanim getirmedi. Bu yuzden insanlikdisi diyorum ya tezinize..

insanlık tarihinde kim bu yukarıda sayılan insandan öte kavramları tüm dünya insanlığından arındırmak için ne yapmış, anlatırmısınız..? iktidara gelerek, savaşarak mı ya da çok değişik uluslarası global politika ile mi?

bunların hepsi kaosu daha çok arttırır ve başarısız olmaya mahkumdur.. çünkü tüm bunları yaratan insanoğlunun kendisidir, yani insanoğlunun beyin dediğimiz organıdır.. siz bu organı adam etmediğiniz sürece yaptığınız her girişim sadece varolan kaosu artırır ve insanoğlunu biribirine kırdırır..

çünkü egoda/ikinci benlikte yaşayan insan derin uyku/uyku mahmurluğunda bir şizofreniden farklı değildir, bilinç/algı düzeyi bakımından..

Bahsettiginiz dinlerin hicbiri olustugu gunku sekliyle ozgun degildir gunumuzde.. Dikkatli gozlem yaparsaniz bunu gorebilirsiniz. Din artik buyuk bir kitle icin sadece aractir. Bir kisim kendi halinde safca inanir icin hala din ozelligini korur.

Yekten tum inanirlar, elinde tabanca ile gezmiyor. Bunu bu sekilde sunmak akildisidir.

Aradaki farki yeterince acikladigimi dusunuyorum. Tekrar tekrar yazmanin bir anlami olmasa gerek..

hayır sevgili neva, yeterince açıklayamadınız, çünkü aradaki özdeşliği hala göremiyorsunuz, görememeniz de sizin bir kusurunuz değil zaten.. egonun filtreleri size bunu göstermez, algılatmaz..

şizofrenilerin de bir çoğu toplum içinde baltayla dolaşmayıp kendi halinde yaşıyor ama yine de onu alıp, rızası olmadan beyin nörokimyasını değiştirip iyileştirmeye çalışıyoruz.. (insanlıkdışı bir eylem?)

neden peki?

çünkü bambaşka bir dünyada algı bozukluğunda yaşadığı için sürekli toplum düzenine aykırı davranıyor, uyum sağlayamıyor ve her an çok ciddi bir tehdit/tehlike unsuruna dönüşebilir..

bugün din, milliyetçilik, etnik kimlik, göreceli ahlak vs köleliğinde kendi halinde yaşayan insanoğlu olası bir gerginlikte kendi türünü doğramaktan gözünü sakınmıyor.. şehitlik diyor, cennet diyor, yeniden güzel doğumlar diyor, vatanım diyor, milletim diyor, namusum diyor vs..

bana şimdi tekrar şizofreniyle, şizofreni olmayan ve sizin tabirinizle "doğasının gerektirdiği" haliyle yaşayan insanoğlu arasındaki o devasa farkı gösterebilir misiniz?

[paslıçivi]

paslıçivi´isimli üyeden Alıntı
ya da teizm düzeyinden nonteizm düzeyine çıkıp tatmini bulmuş birinin ben eski teizm düzeyine dönmek istiyorum dediğini gördün mü , okudun mu hiç paslıçivi´isimli üyeden Alıntı
ya da teizm düzeyinden nonteizm düzeyine çıkıp tatmini bulmuş birinin ben eski teizm düzeyine dönmek istiyorum dediğini gördün mü , okudun mu hiç ?

Elbette ben gordum, sahit oldum yasadigim yerde. Cok garip bir olay degil bu, gayet insansi..

bilinçlerimizi benliklerimiz yönetir ve benlikler tatmin/mutlu olmak zorundadır.. benliğimiz hasar gördüğünde bilincin önü açıılır ve yükselmeye başlar ve yeni tatmin/mutluluk arar.. kişi o yüzden teizmden nonteizme geçer..

şayet teizmden nonteizme çıkmış bir kişi tekrar teizme dönüyorsa orda tatmini bulamamıştır.. o bilinç düzeyi kendisine bir beden büyük gelmiştir ve tatminsizlik/mutsuzluk, huzursuzluk yaşamaya başlar.. o kişi artık istese de istemese de o limanı terketmek zorundadır, çünkü limandaki dalgalar onu rahat bırakmaz ve her an alabora olabilir..

o yüzden tekrar eski az dalgalı limanına geri dönmek zorunda kalır..

tatmini/mutluluğu bulmuş birini başka bir düzeye taşımanız imkansızdır.. o kişi de yerinden kendi isteğiyle de olsa kıpraşmaz zaten..

isterseniz deneyin ve neyle karşılacağınızı görün..

bu sitede islam topiğinde çarşaf çarşaf o islamı yanlışamaya çalışıldığında müslümanların nasıl davranmasını bekliyorsunuz..

ben sevgili xcan'ın materyalizmini tehdit ettiğim için yaşananları gördünüz..

bu herkes(egoda yaşayan) için geçerlidir, herkes kendi dışındaki deklarasyonları tehdit olarak görür.. bizim bir khaos adlı üyemiz var, kendisi nihilist, diamat, kerberos ve belkide bilmediğimiz başka nicklerle sürekli burda "tanrıyı yoklamaya" çalışır.. ve bu işi yaparken sürekli karşısındaki insanlara hakaret eder, küçümser vs.. ve bu yüzden uyarılır, denetime alınır ceza verilir ama o bir şekilde sitede kalmayı başarır, sitede kalmasının başka bir nedeni de daha önce söyledim..

şimdi khaos adlı üye, insanlığı çok mu seviyor, derdi idealizmin insanlığa zararı mı? tabii ki değil.. kendisi materyalist zihne sahip olduğu için teizm dahil nonteizmin de tüm tanrı deklarasyonalrını(deizm panteizm panenteizm) tehdit olarak algılar.

kimin için peki?
insanlık için mi?

tabii ki değil, kendi dünyasını/zihnini rahatlatmak için.. bu dünyada "tanrı vardır" diyen insan olmadığı zaman materyalist zihin ancak huzura kavuşur..

siz o gördüğünüzü söylediğiniz kişiye bir sorun bakalım tekrar niçin teizme geri dönmüş, rahat mı batmış kendisine

[paslıçivi]

Kisaca kendi disimda, baskalarina bir insanlasma bilinci vermek gibi, bir amac tasimiyorum. Ama; zaten yasam ve iliskilerimdeki, kendi birimi dusunce ve davranis olarak ortaya koymak, benim kendimin her konuda insanlasmak amacimi en azindan bana yansitiyor. Zaten o yuzden de gozlem iki turlu, hem insanoglu turu ve birinin benim bilinc ve farkindaligima yansiyan, sorunsal gozlemi; hem de kendi bireysel yasam ve iliskimin, baskalari ile olan etkilesim/tepkilesiminin gozlemi.

Yani, senin dedigin gibi "bu bilinc ve farkindalik baskasina nasil yansitilir, onlarin bu bilinc ve farkkindaligi almasi nasil saglanir?" uzerine bir dusunce ve davranis uretmis degilim.

sevgili evrensel-insan.. bu topiği takip ettiğinin farkındayım.. gerekirse sevgili Natan aracılığı ile cevabını iletirsin..

sen hem "doğal düşünce sorundur" diyeceksin

hem de bu bu konudaki düşüncelerini/yazılarını bu "sorunlu düşünen" insanlar arasında 15000 yazı gönderek dile getirmeye çalışacaksın..

sonra da

Kisaca kendi disimda, baskalarina bir insanlasma bilinci vermek gibi, bir amac tasimiyorum.
Yani, senin dedigin gibi "bu bilinc ve farkindalik baskasina nasil yansitilir, onlarin bu bilinc ve farkkindaligi almasi nasil saglanir?" uzerine bir dusunce ve davranis uretmis degilim.

diyeceksin.. bu yetmezmiş gibi birde yazılarını kiatap haline getirip bu "sorunlu düşünen" insanlara sunacaksın..

sevgili evrensel-insan seni bu konuda uyarmıştım, gittiğin yolun ne kadar tehlikeli olduğunu.. bu kadar bölünmüş insanlar arasında bir de "evrensel-insancılar" diye bir grup çıkarma karşımıza diye.. görüyorsun seni anladığını sanan sevgili neva'nın halini..

çünkü aydınlanmış bir insansın, kişisel kurtuluşa ermişsin ama bunu insanoğlunun geçmiş aydınları(peygamberleri, ustaları mistikleri vs) gibi kendine yontma.

ya sorunu/hastalığı dile getirme sus, ya da bir çözüm koy ortaya..

ama bu çözüm senin daha önce bahsettiğin "doğal olarak lider olurum" tarzda olmasın..

bırak bu işi bilim halletsin..

dediğim gibi ya "sus" ya da "çözüm üret"..

şayet bir çözümün yoksa da insanlara "sorunlu düşünüyorsunuz" deme.

"sorunlu düşünen" adam zaten senin ne demek istediğini anlamayacaktır..

bunu dile getirmektekin amacın nedir? ortalığı niçin karıştırıyorsun?

amacın ne senin?

bu konuda her zaman karşında olduğumu biliyorsun..

[Neva]

paslıçivi´isimli üyeden Alıntı

sevgili neva..

şimdi bu yazdığım yazıya da yine "hala evrensel insana takılı kaldınız" negatif yüklemeli bir cümle kurmazsınız umarım, çünkü bu tarz negatif yüklemeli cümleler egonun savunma mekanızmalarının ürünleridir, "gerçek siz"in değil..

çünkü ortada bir siz(neva) bir de savunma mekanzmaları var.. savunma mekanızmaları devreye girmediği zaman yukarıdaki negatif yüklü ifade otomatikman devreden kalkar zaten.. ve karşınızdaki insanla iletişim kurma imkanınız olur.. egonun savunma mekanızmaları çoğu kez kendini "öfkenin değişik boyutları" olarak ortaya koyar..

1) insan-dışı ne demektir?

tanrı, din, milliyetçilik, göreceli ahlak, siyaset, politika, para, iktidar, güç vs aklınıza gelebilecek her türlü soyut, somut şey.. yani yaşadımız dünyadaki varlıkları 2 ye ayrırız.

1.insan
2.diğerleri

işte burda 2. madedede olan "diğerleri" dediğimiz soyut somut tüm varlıklar/şeyler insandışıdır..

ben bunu "insandan öte" diye ifade ediyorum..

2) insanlık-dışı ne demektir?

bu yukarda sayılan insandışı şeyler/kavramlar yüzünden insanoğlunun insan gibi davranamaması halidir, bir eylemi belirtir..

insanoğlu; maddesel, hepimizin dahil olduğu bir canlı türüdür..

insan; kendi türü arasında saygı sevgi çerçevesinde biribiriyle kavgasız dostane geçinebilme niteliği kazanmış insanoğlu bireyidir..

örneğin..

-tanrı, din, milliyetçilik, siyaset vs gibi kavramlar yüzünden kendi türünün diğer bireyleriyle savaşmayıp saygı, sevgi, vicdan önderliğinde dostane kardeşçe ilişki kuran kişi; hem insanoğludur hem insandır..

-bu insandışı değerler yüzünden savaşan kişi ise;

insanoğludur ama insan değildir henüz.. işte bu davranış insanlıkdışıdır..

ben bunu "insani olmayan" olarak ifade ediyorum..

umarım bu yazıdan sonra "insan ve insanlıkdışı" yada "insandan öte ve insani olmayan" dendiğinde neyi ifade ettiğini anlarsınız..


şimdi şu aşağıdaki ifadenizi tekrar gözden geçirin bakalım..

Sevgili paslicivi ;


Maalesef hala evrensel insan'da takili haldesiniz. Bu bir negatif cumle olmamalidir, sizin gibi egodan siyrilmis, tum kimliklerini uzerinden atmis bir insan icin. Zira aksine pozitif bir cumledir, bir durum degerlendirmesi adina kurulmus.

Kaldi ki sizi daha once uyarmistim kendime dair (anlamsiz ornegi), ben size birsey yaziyorsam, bunu laf sokma, alay etme, dalga gecme amacli yazmam gercekten oyle dusundugum icin dile getiririm.

Bu ayrimi, ego merkezli zihniniz sans verirde yakalayabilirseniz sayet, karsit fikirde veya size fikren katilmayan kisilerin de pozitif cumle kurabileceklerini anlayabilirsiniz. Cumle, kisinin egosuna gore pozitif veya negatif algilanir zira.. Ego'yu oksamiyorsa, negatif, oksuyorsa pozitif olur, egonun esiri olan insanlarda.

Size bir onceki sayfada dedim ki; sevgili paslicivi farkli dusunuyoruz bu sebeple tartisilacak birsey kalmadi.Siz bunlari forumlarda yazdikca, size cokca cemkirilmis sanirim, ki size cemkirmeyen birine denk gelince sasaladiniz ve hala ayni, bildik seyleri yazmak tartismak geregi duyuyorsunuz.

Ayni kavramlari acimlamaya kalkmayin bana, diger baslikta bunlar yeterince konusuldu, yazildi cizildi.

Ben o kavramlarin icerigini bildigim icin yaziyorum zaten.
Ifadem gene aynidir. Gene de ayni olacaktir. Insan, soyutladigi(insandan ote) kavramlarla insandir. Onlari cekip alirsaniz ortada insan kalmaz. Sunmus oldugunuz yontem de (ilac vs. turevi seyle insanlari pasifize etme) bana gore insanlikdisi bir yontemdir.

Daha iyi anlamaniza yardimci olacaksa soyle acimlayayim;

Yasamin icinde kullanageldigimiz tum kavramlar, gundelik hayata dair kullanima dokuldugunde esneklesir cok zaman da icleri bosaltilir. Sizin durmaksizin sundugunuz sevgi, kardeslik, vicdan, saygi vs. kavramlar da bir savas aracidir.

Dusmaniniz ego, yonteminiz insanlikdisi bir yontem ve insanlarin birbiriyle savasmasinin acilen duzeltilmesi gerektigini savunuyorsunuz.

Yani hem savasmasin insanlar deyip, hem de insana ozgu kavramlar savas araci olarak kullaniliyorsa(sevgi, vicdan, kardeslik) ama bunlara ragmen insanlikdisi bir yontem sunuluyorsa o bana gore hatali bir yontemdir.

Sevgi en iyi somuru aracidir. Vicdan da oyle, kardeslik de oyle ..

[paslıçivi]

Insan, soyutladigi(insandan ote) kavramlarla insandir. Onlari cekip alirsaniz ortada insan kalmaz.

sevgili neva..

o zaman ben ve evrensel-insan isimli şahıs size göre insan değil..

çünkü ne evrensel-insanın ne de benim "insandan öte/insandışı" tutunduğumuz, sahiplenip, sabitlediğimiz bir şey yok..

tabii bu konuda yalan söylemediğimizi düşünmüyorsanız..

[Neva]

paslıçivi´isimli üyeden Alıntı

ben sizin bu "düzensizlik" diye ifade ettiğiniz şeye basitçe "kaos" diyorum ve zaten bir zorunluluk olarak görüyorum..

benim tezimde bu kaosu sona erdirme gibi bir durum yok ki, daha önce de bahsettiğim gibi aynı farklılık/zenginlik devam edecek..

tek farkı;

insanoğlunun hepsi "insan" düzeyine çıkacak ve "insandışı/insandan öte" kavramlar için biribirini yemeyecektir..



evet insanoğlunun doğasında var bu, bir fikre/insana tutunmak, onu sahiplenmek, onu takip etmek.. bu sitede bana ÖM yoluyla ulaşıp iletişim ve arkadaşlık kurmak isteyenleri sürekli geri çevirmişimdir, burda isimleri sayıp kendilerini deşifre etmek istemiyorum..

işte ben bunun farkında olduğum için bu bilincin ortalık yerde gelişigüzel anlatılması zorunlu olarak bir mürit, ümmet oluşturur, sonra bu bilince ulaşmış insan da tempra(kalkık kıç) vaziyetlerine geçip anında şeyh, usta, mistik, ermiş, peygamber vs konumuna geçiverir..



bu kısıma şimdilik cevap vermiyorum çünkü bizim ne anlatmaya çalıştığımızı henüz kavrayamadığınızı görüyorum.. kavradığınız gün geri döner konuşuruz bu konuları ama dediğim gibi bizim aktarmaya çalıştığımız bilinçle yakından uzaktan alakası bunların..

Sevgili paslicivi ;
Kaos, pasifizeligi kabul etmez, insana dair. Cunku insan, alismamaya aliskin bir yapi degildir. Akliniza gelebilecek herseye alisir.

Ilk kabileler de bir sebeple birbirini yiyordu hala da yemeye devam ediyor, edecek de.. Bu bir zorunluluk, olmasi gereken sey zaten. Bunu daha once de soylemistim.


Degil mi ki, siz dahi ust bilincte olmaniza ragmen, dayatiyorsunuz fikrinizi ve insanlikdisi(ilac vs. turevi) bir yontem sunuyorsunuz. Sizin yontemizle kimse insan duzeyine cikmaz. Pasifize edilir.

Bakin mesela, ben, size kimin om atip, fikrinize dahil oldugunu veya olmak istedigini sormadim ki? Nicin aciklama geregi hissettiniz?

Bu isler hep boyle isler zaten. Bu yollarla vahiy aldiklarini soyleyenler de, peygamberliklerini ilan edenler de var.

Gunumuzde dileyen kisi zaten uyusturucuyu, alkol'u veya turevlerini basip pasifize edebiliyor kendini.. Bu yonu begenmeyen de tasavvuf'a vs. gomuyor kendini..

Hallac-i Mansur'u da Enel Hak dedigi icin oldurmuslerdi. Halbuki adamin yaptigi sizin yaptiginiz ve ulastiginiz ile ayniydi, insalikdisi cozumunuzden haric..

Bakin soyle anlatir Serrac-in Luma;

"Seninle mektuplaşmama engel olan şey, mektubumun, senin bilgine lâyik olmayan birinin eline geçmesi endişesidir. Çünkü ben bir müddet önce Isfahan halkından bazı kimselere bir mektup yazmıştım, mektubum açılmış, kopyası alınmış. Onda yazılan bazı şeyler o insanlara yabancı gelmiş. Bu insanlara acımak lazımdır. İnsanlara bilmediklerini söylemek, onlara anlamadıklarıyla hitabetmek, onlara acıma gereklerinden değildir."....

http://tr.wikipedia.org/wiki/Hallac-%C4%B1_Mansur

Bakin icerik bakimindan ifadeleriniz ayni neredeyse..

Onun da oldurulurken, Isa misali kendisine iskence edenler icin af diledigi soylenir. O' da gercegin bilinenden farkli oldugunu ifade eder.

Eh sizin de(tanriniz demiyorum) mutlak1'niz =doga kanunlari olduguna gore, gittiginiz yol, yontem aynidir.
Onun icin, ben teizm/nonteizm'i dislamis biriyim, ust bilince sicradim demek bana gore hic tutarli degil..
Yani bosuna demiyorum, yeni bir fikir koymuyorsunuz ortaya diye..

Ben soylediklerinizi anladigim icin size kavram ornegi verdim ve insani bu gozle gozlemlemenizi istedim. Girmemissiniz o bahise.. Girmenizi de beklemiyordum zaten.

[paslıçivi]

Kaos, pasifizeligi kabul etmez, insana dair. Cunku insan, alismamaya aliskin bir yapi degildir. Akliniza gelebilecek herseye alisir.

sevgili neva.. burda bahsettiğiniz pasifizmi biraz açar mısınız?

bir insanın din, inanç, tanrı, millet, göreceli ahlak, siyaset vs insandan öte değerleri için diğer insanlarla dalaşmaması, bölücülüğe, ayrımcılığa düşmemesi olarak algılıyorum çünkü ben..

ya da bizim bahsetiğimiz kavram bu..

onun haricinde normal insanlar gibi bir yaşamımız var..

siz neyi kastediyorsunuz?

diğer cevapları artık yarın sabah yazarım..

[Neva]

paslıçivi´isimli üyeden Alıntı

sevgili meslektaşım neva..

-bir şizofreni hastası da doğasının gerektirdiği şekilde yaşıyor..

-insanoğlu da doğasının gerektirdiği şekilde yaşıyor..

-şizofrenide algı bozukluğunda olup kendi türünün diğer bireylerine zarar vermesi, niçin "hastalık" oluyor da ?

-teizm ve nonteizm düzeyi bilinçaçıklığında/egoda yaşayan ve algı bozukluğu yüzünden kendi türünün diğer bireylerine zarar vermesi niçin hastalık olmuyor da "doğal" oluyor?

sevgili evrensel-insanın "doğal düşünce sorundur" derken neyi kastettiğini umarım şimdi anlamışsınızdır..

ya da benim "teizm ve nonteizm düzeyi bilinçaçıklığı bir bilinçyetmezliği sendromudur" derken kastettiğimi..

Sevgili paslicivi ;


Hic kimse, "dur ben ileri asama sizofren olayim" diye sizofren olmaz. Veya hipofiz bezine de tumor ekmez buyusun diye..

Gunluk hayatin icinde basit sizofreni hepimizde vardir, beynimiz var cunku ve imgeliyoruz surekli.. Beynimizin en tipik ozelligi bu..

Ancak ileri derece sizofreni de hayal dunyasi, gercek dunyanin yerine gecer. Ve bu boyutta tehlike arzeder, ikinci ucuncu sahislar icin.. Bu yuzden tedavi ederiz. Ve tedavi bitiminde hicbir sizofren, donup beni eski halime dondurun diye yalvarmaz doktora.

Evrensel insan'in hicbir mesajinda, "ileri sizofrenler tedavi edilmemeli" veya "ileri sizofreni bir hastalik degildir, dogal bir durumdur, dogal dusunceden kaynaklanir " dedigini okumadim. Gozden kacirdigim varsa alintilayin ben de ogreneyim.

Evrensel insan'in bahsettigi," dogal dusuncenin sorun olmasi" tanimi bu ileri surdugunuzu kapsayan bir icerik degildir. Ya siz anlamamissiniz kendisini veya bilincli olarak carpitip sunuyorsunuz. Baska secenek gelmiyor aklima..

Onun bahsettigi, insanoglunun birbirini yemesine dair gerekce, dogal dusuncenin sorun olmasidir. Bunun aksini(sizin yansittiginiz sekilde) iddia ediyor olsaydi sayet, bu sitede bircok topikte ve islam topiginde de basliklarini, saygi cercevesinde elestiri, yanlislayan, dogrulayan sekilde mesajlarini okumazdik. O'da kalkar, ben ust bilincim ey insanlar hepiniz hastasiniz derdi. Ben hic oyle bir iletisini okumadim.




Bu sebeple normalde insanlarin davranis bicimleri dogal'dir. Olmasi gerekendir. Zorunluluktur.

Ileri derecede sizofren(yani olduren, saldiran, dograyan vs.) algi bozuklugunu da asmis, bir beyin kaynakli problemdir.



Dogal insan davranisi ve sizofren davranisi arasindaki, zarar vermeye iliskin ayrac budur.
Evrensel insan'in da "dogal sorun" dedigi sey, hasta sinifina almadigimiz insana dair dusuncedir.


Algi baska birseydir, dusunce baska birseydir.

Yaptiginiz mukayyese akildisidir. Iste bu yuzden evrensel insan'la cok ayrisiniz.