Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Felsefe > Felsefik Tartışmalar

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #41  
Alt 19-12-2017, 13:07
spartacus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
spartacus spartacus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 13.678

Onur Üyeliği 

Standart

Zamanda yolculuk olmaz, sanalda olur(görüntü veya hafızada sembolik gezinim). Zamanın göreceliği değil, asıl mesele öznelliğidir ve nasıl soyutlandığıdır. Zaman neden göreceli? Ne yazık ki bunun için gidip fizik, matematik formülleriyle abuk, subuk boğulmamız gerekmiyor-du... 20. Yuzyıl bilimi, birazda lafazanlığın, öznelliğin bilimine dönüştü. Bir odunu, karanlık bir mahzene tıkarsanız, daha geç kurur, açıkta ise daha erken... Formüllerle boğulmaya ve bir türlü anlamıyorum demeye lüzum yok. Hiç bir olay, hiç bir değişim zamana bağlı değildir, günümüzde bizim gibi ülkelerde tanım, hala, "zaman olayların içinde gerçekleştiği boyuttur" şeklinde olabiliyor, bu kökten yanlıştır, terstir... Boyut da zamanda uzaysal bir kavrammış gibi görülür(insanların çoğu böyle sanır)... İlgili tanımı ters çevirin, düz olur. zaman, olayların geçtiği boyut değil, aksine, olayların, açığa çıkarttığı boyuttur-kıyastır, ölçüdür(her ölçü kıyastır). Maddenin hareketi, hızına bağlı değildir, ama hız, hareketine bağlıdır...

Bir zamanlar Zenon paradoksu üzerine düşünmüştüm. Paradoksu almış, önüme bir resim çizmiş düşünmüştüm, kısa sürede paradoksu çözdüm. Her paradoks gibi, burada da mantık hatası yapılmıştı -ki paradokslarda mantık hatası olmaması durumu ancak istisna olabilir. Zenon diyordu ki;

A.......................................-->B

A noktasından atılan bir ok, düştüğü yere gelinceye kadar sonsuz mesafe katetmek zorunda, öyleyse hareket yoktur demekteydi. Bunu 1/3 gibi düşünebilirsiniz. Aradan yıllar geçti ve ciddi, ciddi böylesi bir paradoksu, matematikle, fizikle çözmeye uğraşanlar oldu ve çözemediler(matematikle çözseler dahi kısa vadede ciddiye alınmayan ama uzamda büyük fark oluşturan küsüratlar kalıyordu). Uğraşçıların hatası, paradoksu incelemek yerine, paradoksun onları yönlendirdiği yöne gitmek çabasıydı, yani çizilen sınırlarda düşünmek(bu günümüzün en önemli sorunudur ve bilim de bu tür sınırları ürettikçe, tıkanmaktadır-bilim bu gün öznel yargılar-sınırlarla tıkanmıştır).

Çözüm ise basit.
A.................. ->B .............. ->+n (yani B aslında herhangi bir noktaya düştü, düştüğü yerle, A rasındaki kıyasa değil)

Okun hedefinde mesafe nedir? Sonsuzdur, yani düştüğü her bir nokta, düştüğü yerle, A'ya kıyasla ilgili değildir, o, o noktaya düşmeden önce uzam limitsizdi... Böylece uzamda düştüğü her bir nokta sonlu-sonsuzdur...

A.....................--->B, C,D,E,F...G...............+n

B okun düştüğü nokta, diğerleri ise sonsuz noktalar, hasılı neden okun düştüğü yer, A ile B yerine, C ye veya D'ye veya E, veya F, veya G veya +n'e göre bölünmüyor? (örneğin A ve düştüğü yere göre nokta 1/3 iken, F'e göre bu 4/2 olabilir). Uzamda, sonlu nokta sonsuz, sonsuz nokta sonludur ve matematik özneldir, limitler ve limitleyerek çalışabilir.

Zamana gelirsek, zaman dediğimiz, zamansız varlığın(ortada olanın her ne ise her ne şekilde ise) hareketinin meydana getirdiği ister formca, ister konumca isterse ilişkice meydana getirdiği değişimlerin, KIYASIDIR. Kıyaslarımız, uzaysallık arzetmez... Kıyaslarda geri, ileri gitmek ancak sanaldır ve hafızaya bağlıdır zira ne geri mevcuttur ne de ileri, ileri geri dediğimiz limitlenmiş, referanslanmış noktalar, biçimler arasındaki kıyastır özünde... Varlığın bir zamanı yok, o ortada hareketiyle yoğrulan bir hamur gibi, değiştikçe, açığa zaman kavramını çıkartır ve illa zaman kavramıyla anlaşılmak istenecekse, ortada olan daima şimdidedir, eski konumuna getirseniz dahi şimdidedir(bu ifade dahi aslında sorunludur ama en yakın ifadedir)...

Bir kalemi masanın bir noktasından, diğerine çektiğinizi farzedin, böylece masanın bu noktasında iken, değilken algısı oluştu(zamanın anası). Tekrar eski yerine çekmenizle, zamanda geri gitmiş olmazsınız, zira o zeminde zaman yoktur-hareket, değişim vardır-, zaman ancak sizin kalemi yer değiştirdiğinizde, ilk referans noktasıyla(artık gerçek olmayan, sanal bir hafıza edilmiş nokta ile), konumunu değiştirdiğiniz nokta arasında yaptığınız bir kıyastır. kalem sizin kıyasınızın içinde hareket etmedi, kalem sadece hareket etti, yer-konum değişti, sizin kıyasınız böylece anlam kazandı.

Kısaca zaman uzaysallaştırılamaz, içi, dışı, ilerisi, gerisi yoktur, bir kıyas ürünüdür, bir soyutlama, somut ise varlık-madde-hareket... kıyaslanan, ise o hareket ve değişimdir(form, yapı, konum). Bazı zaman yolcuları, meseleyi fiziğe dökmeye çalışıyor, diyorlar ki, bir ortamdaki her bir şeyi, evvel referans-konumuna getirirsek zamanda yolculuk etmiş oluruz vb, hayır etmiş olunmaz(bu farazi geçmişi yaşamak değil, yeni bir zamanı-soyutlanmışlığı- yaşamak olur). Kalem örneği gibi. Bu doğada zaten gerçekleşir, tuz, suya düşer erir, su buharlaşır, tuz kalır bu ilgili maddenin zamanda geri gittiği anlamına gelmez(Antik Hint yanılgısı). Bir atom diğerinden elektron alır, tutamaz, geri verirse zamanda yolculuk edilmiş olmaz. Kısaca burada hatalı argüman YOLCULUK argümanıdır, bu zamanı uzaysallaştıran, mesafe cinsinden tanılayan, bir kavram çarpıtması, kargaşasısıdır.

Bazılarıda, bu tür düşüncelere yaslanıp, geçmişe, geleceğe gideceğini iddia ediyor? neden siz gidip, gelmek zorundasınız ki? Neden böyle hissediliyor? Yüceltilmiş benlik, ego. Gelecek 10.000 yıl, 1000.000 yılından gelenler var mı? Madem geçmiş ve geleceği sanki yaşanmış ve yaşanmakta olan bir uzay zemini gibi düşünüyorsunuz, gelenleri selamlayın.

Her an şimdiki andır.

- Antik Mısır da dün, daha öncesi olmayan, hiç bir zaman kurtulanamayan -gelinebilir olmayan- bir diyet, yarın hiç bir zaman geçmişe dönüşmeyecek ebedi bir yarındır.

- Eski Hint medeniyetlerinde ise, algı, döngüsel olarak ele alınmış-ki zaman periyodik bir döngüdür, her şey, tekrar ilk reseransına döner anlayışı geçerli değildir. Buradan reenkarnasyon inancı da doğmuştur.

- Uzakdoğu, Çin felsefesinde ise, zaman kavramı, soyutlamasına, niceliğine yaklaşım daha bir gerçekçi olmuş, ne geçmiş mevcut ne de gelecek, doğa(madde, varlık) daima şimdi'de devinir durur.

Zenon paradoksu, esasın mantık hatası olmasına dair verildi, aynı türden hata zaman içinde yapılıyor -ki değinildi. Zamanda ileri, geri gitmek lafzı, hatalı paradokstur.

Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
Korku ve menfaat dalkavukluğa yol açar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.
------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White
------
Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------
Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu

Konu spartacus tarafından (16-01-2018 Saat 09:12 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #42  
Alt 15-01-2018, 23:21
ilahimasal ilahimasal isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 23 Oct 2017
Mesajlar: 3.462
Standart

Bir çizgi çizelim.

Başı yok <----------ezele doğru -------------- AN--------------ebede doğru-------->sonu yok



Biraz daha açalım

Başı yok<---------Tanrı <---------->AN<-----------> Tanrı---------> sonu yok



Ezele dogru yolculuk yapalım YADA ebede doğru yolculuk yapalım

Ezel ( başlangıç yok) <-------------ZAMAN MAKİNASI----------> ebed ( son yok)



Zaman makinasına biniyoruz ve iki yöne doğru hareket ediyoruz !!!!!! Ezele gitmek ne mùmkün , ebede gitmek ne mümkün


İnsan için başlangıca ve sona gitmek mümkün değil.


Tanrı denilen kavram için bunu düşünelim.

Başı , başlangıcı olmayandan ÂNÂ ve An dan sona , sonu olmayana. Gidebilen bir ????????


Başlangıcı olmayandan , her hangi bir şeyin bu ÂNÂ gelmesi tanrı kavramı ile dahi ANLATILAMAZ. OLAMAZ

Birilerinin Tanrı ezelde yani başlangıcı olmayandan beri vardı , bu durum sadece onun anlayabileceği bir haldir demeleri bizlere neden ANLATILMAK için önümüze konur ki ?

Ezel ; başlangıcı olmayan demekse , oradan buraya hiç bir şey gelemez.

Başı ve sonu olmayan bir yere gidilimez.


Sonsuz hızla , sonsuzlukta varacağınız bir yerde yoktur , bir tanrı da yoktur.
Alıntı ile Cevapla
  #43  
Alt 20-06-2019, 18:56
ilahimasal ilahimasal isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 23 Oct 2017
Mesajlar: 3.462
Standart

Ne kadar ahmakça bir soru bu

Zamanda yolculuk mümkünmüymüş ?

Fikir zikir meselesi.


Uçan halıyla gezilir mi diye sormaktan zerrece farkı yok. Aptalca .
Alıntı ile Cevapla
  #44  
Alt 20-06-2019, 19:08
ForumKirpisi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
ForumKirpisi ForumKirpisi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Nov 2018
Bulunduğu yer: Merkez/Çin
Mesajlar: 1.838
Standart

Şimdiki seni şimdiki sen olarak geriye veya ileriye götürme meselesi.

geriye veya ileriye giderken projeksiyon olarak mı yoksa müdahale edip sanki o anda gibi mi olacak.

bi kere zamanda seyahate yönelik popüler algı temelsiz. yani zamanı zaten ileri almıyor muyuz? bak hep akıyor.
akışa da saniye vesaire diyoruz.

beyne etkisi olan ilaçları içenler veya prolonged QT interval yapan ilaçlar nabzı yavaşlatan beyindeki algıyı hareketi yavaşlatan
ilaçlar içenler için zaman bireysel olarak zamanda seyahat ediyor.

metabolizman daha yavaşlıyor, daha geç yaşlanıyorsun, daha ağır düşünüyorsun.

her bireyin zamanı farklı. 8 yıldır içerken antidepresanı bıraktım bu kadar uzun bırakmadıydım galiba.
2 hafta oldu. Zaman algım çok değişti, geceler artık daha kısa gibi.
tansiyonum ve nabzım metabolizmam da ağırlaştı.

Nasıl olsa Bade' lenen daha evvel de bade' lenmiş Hatta bazıları '' Nur Çeşmesinden '' içerek ?? nurlanmışlardırlar
Alıntı ile Cevapla
  #45  
Alt 06-01-2021, 15:22
Singularity Singularity isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 20 Jul 2011
Bulunduğu yer: Ying Evreninin Tek Yang Bilgini
Mesajlar: 930
Standart

Bu konuyu açıklayan bir çalışma yapmıştım sanırım. 10 yıl kadar önceydi şimdi tam zamanını hatırlamıyorum. Buraya o yazıyı aktarabilirim ama sıkıcı olacaktır. Özet geçmek istiyorum.

Dünyamızda tüm maddeler birbiriyle tümleşik parçacıklardan ibarettir. Esasen madde hareketi gerçek bir hareket değil, bir atomun diğer atoma elindeki bilgiyi aktarması şeklindedir. Bunu genel bilgi olarak söyledim, bunu böyle düşünmeyenler de vardır.

Dünyanı bir makine olarak düşünün. Yaşlandınız. Aslında yaşlanmadınız. Olan olay, hücrelerinizde gerçekleşen kimyasal reaksiyonlar. Dışarıdaki olayların da tümü reaksiyon. Kimyasal veya fiziksel reaksiyonlar, sürekli gerçekleşiyor. Bu reaksiyonların tamamını tersine çevirecek bir yöntem bulunursa bu durumda zaman geriye akmaya başlar. Yolculuk budur, geriye gidiş mümkündür. Zamanda ileriye gitmek mümkün değildir, çünkü süreklilik kaybolur. Ancak zaman hızlandırılıp bir kişi bundan muaf bir ortamda o zaman diliminde normale dönüp orada bir şeylere bakıp birinci yöntemle zamanla geriye, geldiği yere geri dönebilir. Fiziksel açıdan bu zamanda ileri gidip geri gelmeyse de teoride tam aynı şey değil.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Zamanda Yolculuk,Çetin BAL Ratiönalism Fizik 12 20-09-2020 21:47
Milyonlarca yıl öncesine yolculuk... saroz Evrim 0 25-01-2010 11:49
Bilgiye Yolculuk antimuhammed İslam 1 27-04-2007 10:05
zamanda yolculuk mhmd Tarih 50 10-10-2006 16:41
zamanda yolculuk var mı? Fizik 10 30-06-2006 05:58

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 16:13 .